Зависимое возникновение Сознания.

Гвоздь · Гость

Это научные термины.
Каждый термин пратитйасамудпады и прочие - это точные научные термины.

Росс · Гость

Возможно можно так: невиджняние читты - путь к боддхичитте.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж пишет:

Гвоздь пишет:

Если нечто существует продолжительно это чтото другое, а не виджняны.
(это я не доказываю, что такое есть или такого нет, это лишь о том что такое это - не то что обозначается термином виджняна)

А я к тому, что все эти понятия условны и конкретно применимы. Если у вас есть вопросы относительно форм существования в трех периодов времени, то читайте пратитью. Если хотите знать, что есть сознание само по себе, то другое.

Нет, все термины пали и санскрита очень точные.

Гвоздь · Гость

Гвоздь пишет:

Серж пишет:

Гвоздь пишет:

Если нечто существует продолжительно это чтото другое, а не виджняны.
(это я не доказываю, что такое есть или такого нет, это лишь о том что такое это - не то что обозначается термином виджняна)

А я к тому, что все эти понятия условны и конкретно применимы. Если у вас есть вопросы относительно форм существования в трех периодов времени, то читайте пратитью. Если хотите знать, что есть сознание само по себе, то другое.

Нет, все термины пали и санскрита очень точные.

Хорошо. Вот вы изучаете четыре благородные истины. Тщательно обдумываете, осмысляете. На основе этого у вас возникает сознание. Это касается и всех дхьян. Если по вашему "у всякого сознания, причина неведение", то получается, что четыре б.и. это неведение, что абсурд.

Гвоздь · Гость

Серж
Касательно того, что всему причина и условие авидья, это не верно.
Так sammā-diṭṭhi это видья, а sammā-saṅkappa это намерение на основе видья, а sammā-kammanta это действия обусловленные таким намерением и в их основе нет как причины авидья.
Это так, один из примеров.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж пишет:

Гвоздь пишет:

Серж пишет:

Гвоздь пишет:

Если нечто существует продолжительно это чтото другое, а не виджняны.
(это я не доказываю, что такое есть или такого нет, это лишь о том что такое это - не то что обозначается термином виджняна)

А я к тому, что все эти понятия условны и конкретно применимы. Если у вас есть вопросы относительно форм существования в трех периодов времени, то читайте пратитью. Если хотите знать, что есть сознание само по себе, то другое.

Нет, все термины пали и санскрита очень точные.

Хорошо. Вот вы изучаете четыре благородные истины. Тщательно обдумываете, осмысляете. На основе этого у вас возникает сознание. Это касается и всех дхьян. Если по вашему "у всякого сознания, причина неведение", то получается, что четыре б.и. это неведение, что абсурд.

На основе этого возникает, как бы это назвать,..., возможно - знание или понимание
Знание или понимание полученное путём чтения.
Знание или понимание полученное путём обдумывания и осмысления.
Но это не виджняна.

Вот когда я направляю внимание на монитор, "схватываю" умом одно, второе .... распознаю то на что направлено внимание, вот каждый момент распознаваний это виджняна, и это виджняны-зримого.
Виджняна не значит сознание. Сознание намного более широкий размытый термин и в пратитьясамудпаде такого термина нет.

СлаваА

Может ли быть создан волевой формирователь не на основе неведения (омрачений)? Если нет - аргументируйте.

Если да - аргументируйте вдвойне.

СлаваА

Гвоздь пишет:

Если нечто существует продолжительно это чтото другое, а не виджняны.
(это я не доказываю, что такое есть или такого нет, это лишь о том что такое это - не то что обозначается термином виджняна)

А я к тому, что все эти понятия условны и конкретно применимы. Если у вас есть вопросы относительно форм существования в трех периодов времени, то читайте пратитью. Если хотите знать, что есть сознание само по себе, то другое.

Won Soeng

Вы проскакиваете всю цепь одним махом, упуская таким образом всю сущность учения о зависимом возникновении.

Скандхи рождаются при условии склонностей (бхава). И виджняна и санскара. Все пять совокупностей составляют личность и ни одна из совокупностей не обусловлена ни другой, ни собой. Все обсловлены в своем рождении бхавой.

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Гвоздь пишет:

Серж пишет:

Гвоздь пишет:

Если нечто существует продолжительно это чтото другое, а не виджняны.
(это я не доказываю, что такое есть или такого нет, это лишь о том что такое это - не то что обозначается термином виджняна)

А я к тому, что все эти понятия условны и конкретно применимы. Если у вас есть вопросы относительно форм существования в трех периодов времени, то читайте пратитью. Если хотите знать, что есть сознание само по себе, то другое.

Нет, все термины пали и санскрита очень точные.

Хорошо. Вот вы изучаете четыре благородные истины. Тщательно обдумываете, осмысляете. На основе этого у вас возникает сознание. Это касается и всех дхьян. Если по вашему "у всякого сознания, причина неведение", то получается, что четыре б.и. это неведение, что абсурд.

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Mindfulness пишет:

Может ли быть создан волевой формирователь не на основе неведения (омрачений)? Если нет - аргументируйте.

Если да - аргументируйте вдвойне.

Может. Иначе освобождение было бы невозможно - был бы вечный круговорот в сансаре.

СлаваА

Вы проскакиваете всю цепь одним махом, упуская таким образом всю сущность учения о зависимом возникновении.

Скандхи рождаются при условии склонностей (бхава). И виджняна и санскара. Все пять совокупностей составляют личность и ни одна из совокупностей не обусловлена ни другой, ни собой. Все обсловлены в своем рождении бхавой.

СлаваА

СлаваА пишет:

Mindfulness пишет:

Может ли быть создан волевой формирователь не на основе неведения (омрачений)? Если нет - аргументируйте.

Если да - аргументируйте вдвойне.

Может. Иначе освобождение было бы невозможно - был бы вечный круговорот в сансаре.

Это с чего Вы взяли?

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Вы проскакиваете всю цепь одним махом, упуская таким образом всю сущность учения о зависимом возникновении.

Скандхи рождаются при условии склонностей (бхава). И виджняна и санскара. Все пять совокупностей составляют личность и ни одна из совокупностей не обусловлена ни другой, ни собой. Все обсловлены в своем рождении бхавой.

Возможно я не понял Вашу мысль. Вообще то там последовательность: 1. Авидья 2. Самскары 3. Виньяна 4. Нама рупа.
То есть нама-рупа возникает, если есть самскары перенесенные виньяной из прошлой жизни.

СлаваА

СлаваА пишет:

Won Soeng пишет:

Вы проскакиваете всю цепь одним махом, упуская таким образом всю сущность учения о зависимом возникновении.

Скандхи рождаются при условии склонностей (бхава). И виджняна и санскара. Все пять совокупностей составляют личность и ни одна из совокупностей не обусловлена ни другой, ни собой. Все обсловлены в своем рождении бхавой.

Возможно я не понял Вашу мысль. Вообще то там последовательность: 1. Авидья 2. Самскары 3. Виньяна 4. Нама рупа.
То есть нама-рупа возникает, если есть самскары перенесенные виньяной из прошлой жизни.

Namarupa это не скандхи. Деление на жизни не канонично. Просто комментаторская традиция интерпретации.