"Опытная ниббана" как выдуманная дхарма, на примере материала философии Германна.

Ламер · Гость

Разбитые умы - это как-то не поэтично)

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Гвоздь пишет:

Samantabhadra пишет:

Теория лечения разбитых сердец)

А Будда - врачеватель.

Только врачеватель - умов ) в буддизме ведь нет разделения на сердце(в том смысле как Вы использовали это слово) и ум, и то и то , это - читта.

Разбитые умы - это как-то не поэтично)

Прекрасных лучезарнейших читт )

Росс · Гость

Короче, не смотря на все свои усилия - Германн оказывается прав.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Ниббана это асамкхата дхамма и дхамма параматтха - это необусловленная дхамма и дхамма реальности, а не голого отсутствия. Голое отсутствие это только концепция, паннатти:

«Другая важная характеристика паннатти состоит в том, что они не могут быть описаны как обусловленные (samkhata) или как необусловленные (asamkhata), поскольку они не имеют своей собственной природы, которая бы так описывалась. И поскольку две категории обусловленного и необусловленного вмещают в себя все реальное, описание паннатти как того, что вне этих двух категорий – это другой способ подчеркнуть их нереальность.» (Карунадаса)

Если бы Ниббана была некой внеопытной реальностью (стоящей за феноменами), она оказалась бы ноуменом. Но дхаммы это феномены без ноуменов:

«Если бы они интерпретировались как явления, то это бы делалось при условии, что они являются феноменами без соответствующих ноуменов и без скрытого основания, поскольку они не являются манифестациями некоего таинственного метафизического субстрата, но процессом, происходящим в результате взаимодействия многообразных условий.» (Карунадаса)

«Дхаммы не являются ноуменами, скрывающимися за феноменами, как и не являются «вещами в себе» в противоположность «воспринимаемым проявлениям». Дхаммы - это фундаментальные компоненты существующей реальности. Дхаммы подразделяются на два широких класса: необусловленная дхамма, которой является исключительно Ниббāна, и обусловленные дхаммы, которыми являются мгновенные ментальные и материальные явления, составляющие процесс опыта.» (Бхикку Бодхи)

Ноуменальная, внеопытная Ниббана - реальность, остающаяся после уничтожения опыта - это эквивалент Ниргуна Брахмана у Шанкарачарьи.

Ниббана это ни голое отсутствие (которое может быть только паннатти), ни внеопытная реальность (превращающая Будда-Сасану в адвайту). За феноменами не стоит ноумен, за опытом не скрывается самосущая «вещь в себе», за обусловленными дхаммами не стоит внеопытная "Ниббана".

Samantabhadra

А дхарма Паринирвана?)

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

А дхарма Паринирвана?)

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

А дхарма Паринирвана?)

Сангхараджа Махатхеро Анандамайтрейя, представитель ланкийской Сангхи на Шестом Соборе Тхеравады:

"Вы можете понять из этой Сутры, что человек, достигший совершенной ниббана-дхату, не уничтожается и не аннигилируется. Его природа после смерти - анупадишеса-ниббана-дхату, она не может быть выражена словами и не может быть описана"

"Наконец, Вы должны понять, что ниббана дхату, разъяснённая Буддой как цель идущего по Пути, не является небытием, но является состоянием, подлежащим постижению и переживанию на собственном опыте".

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Что вы мне цитируете тхеравадинов?) Ланкийских еще ха) Давайте кого-нибудь поближе к теме)

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Что вы мне цитируете тхеравадинов?) Ланкийских еще ха) Давайте кого-нибудь поближе к теме)

Махапандита с точки зрения Шестого Собора Тхеравады разве не по теме?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Samantabhadra пишет:

Что вы мне цитируете тхеравадинов?) Ланкийских еще ха) Давайте кого-нибудь поближе к теме)

Махапандита с точки зрения Шестого Собора Тхеравады разве не по теме?

К Паринирване?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Hermann пишет:

Samantabhadra пишет:

Что вы мне цитируете тхеравадинов?) Ланкийских еще ха) Давайте кого-нибудь поближе к теме)

Махапандита с точки зрения Шестого Собора Тхеравады разве не по теме?

К Паринирване?

Анупадисеса ниббана (конечная, без кхандх). Тот, кого Шестой Собор Тхеравады счёл Махапандитой (великим учёным), считал её опытной: "является состоянием, подлежащим постижению и переживанию на собственном опыте".

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Hermann

Всё, что Вы здесь пишете, не имеет никакого отношения к тому вопросу что любое познание, любое знание, любой опыт - это читта, входящая в вин'няна кхандха. Просто по определению. Все дхаммы являются элементами опыта именно потому, что любая дхамма является объектом (Ārammaṇa) какой-либо читты.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann

Всё, что Вы здесь пишете, не имеет никакого отношения к тому вопросу что любое познание, любое знание, любой опыт - это читта, входящая в вин'няна кхандха. Просто по определению. Все дхаммы являются элементами опыта именно потому, что любая дхамма является объектом (Ārammaṇa) какой-либо читты.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann

Всё, что Вы здесь пишете, не имеет никакого отношения к тому вопросу что любое познание, любое знание, любой опыт - это читта, входящая в вин'няна кхандха. Просто по определению. Все дхаммы являются элементами опыта именно потому, что любая дхамма является объектом (Ārammaṇa) какой-либо читты.

Тот, кого Шестой Собор Тхеравады счёл Махапандитой, говорил иначе.

Adzamaro

Hermann

Всё, что Вы здесь пишете, не имеет никакого отношения к тому вопросу что любое познание, любое знание, любой опыт - это читта, входящая в вин'няна кхандха. Просто по определению. Все дхаммы являются элементами опыта именно потому, что любая дхамма является объектом (Ārammaṇa) какой-либо читты.