Истинная причинность

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Анабхогин пишет:

Плохо вы знаете другие учения, да и сам буддизм, цель которого заключается в том, чтобы вырваться из фантасмагорического самообусловленного круга перерождений, существование которого требует слепой веры.

Какие-то знаю плохо, а какие-то - хорошо. А цель буддизма - освобождение от страданий путём прекращения жажды (см. SN56.11). Прекращение перерождений - это, естественно, один из аспектов прекращения страданий. Но это так, по ходу дела. А если по сути, то я из Вашего сообщения понял, к сожалению, только то, что Вы хорошо знаете буддизм и другие учения - но не понял, с чем конкретно Вы несогласны?

1. Прекращение "жажды" — это средство. А вот в необуддизме, где ко всей этой перерожденческой фантасмагории негласно принято относиться как к атавизму, это уже цель.

2. Я уже всё высказал в этом топике.

Анабхогин · Гость

Анабхогин пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Анабхогин пишет:

Плохо вы знаете другие учения, да и сам буддизм, цель которого заключается в том, чтобы вырваться из фантасмагорического самообусловленного круга перерождений, существование которого требует слепой веры.

Какие-то знаю плохо, а какие-то - хорошо. А цель буддизма - освобождение от страданий путём прекращения жажды (см. SN56.11). Прекращение перерождений - это, естественно, один из аспектов прекращения страданий. Но это так, по ходу дела. А если по сути, то я из Вашего сообщения понял, к сожалению, только то, что Вы хорошо знаете буддизм и другие учения - но не понял, с чем конкретно Вы несогласны?

1. Прекращение "жажды" — это средство. А вот в необуддизме, где ко всей этой перерожденческой фантасмагории негласно принято относиться как к атавизму, это уже цель.

2. Я уже всё высказал в этом топике.

1. Ну вот я вполне верю в перерождения. Но, тем не менее, открываю тексты (ну хотя бы тот, который предложил перечитать Вам) и вижу, что цель - прекращение страданий. А прекращение жажды - это, как мы с Вами единодушно написали, средство.

2. Хорошо, Вы имеете полное право не отвечать мне по существу.

Android

О_о пишет:

Анабхогин пишет:

За меня можете не переживать. Smile

нисколько. я не за вас. а за лживую цель.

Вы необуддист?

Android

Плохо вы знаете другие учения, да и сам буддизм, цель которого заключается в том, чтобы вырваться из фантасмагорического самообусловленного круга перерождений, существование которого требует слепой веры.

О_о · Гость

О_о пишет:

Анабхогин пишет:

За меня можете не переживать. Smile

нисколько. я не за вас. а за лживую цель.

Вы необуддист?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Анабхогин пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Анабхогин пишет:

Плохо вы знаете другие учения, да и сам буддизм, цель которого заключается в том, чтобы вырваться из фантасмагорического самообусловленного круга перерождений, существование которого требует слепой веры.

Какие-то знаю плохо, а какие-то - хорошо. А цель буддизма - освобождение от страданий путём прекращения жажды (см. SN56.11). Прекращение перерождений - это, естественно, один из аспектов прекращения страданий. Но это так, по ходу дела. А если по сути, то я из Вашего сообщения понял, к сожалению, только то, что Вы хорошо знаете буддизм и другие учения - но не понял, с чем конкретно Вы несогласны?

1. Прекращение "жажды" — это средство. А вот в необуддизме, где ко всей этой перерожденческой фантасмагории негласно принято относиться как к атавизму, это уже цель.

2. Я уже всё высказал в этом топике.

1. Ну вот я вполне верю в перерождения. Но, тем не менее, открываю тексты (ну хотя бы тот, который предложил перечитать Вам) и вижу, что цель - прекращение страданий. А прекращение жажды - это, как мы с Вами единодушно написали, средство.

2. Хорошо, Вы имеете полное право не отвечать мне по существу.

То есть вы признаёте, что верите в фантазию, в фиктивный объект? Какое это отношение имеет к йогической практике?

Анабхогин · Гость

Анабхогин пишет:

О_о пишет:

Анабхогин пишет:

За меня можете не переживать. Smile

нисколько. я не за вас. а за лживую цель.

Вы необуддист?

необуддизм рулит. а для тех кто хочет поговорить про следующие жизни там тоже есть место - никто не отрицает. хотя по факту нео-буддизм - это и есть "тру" буддизм, где на первом месте результат для этой жизни. если в этой жизни развито понимание, оно не пропадет и в следующей, если таковая есть.

Анабхогин · Гость

Анабхогин пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Анабхогин пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Анабхогин пишет:

Плохо вы знаете другие учения, да и сам буддизм, цель которого заключается в том, чтобы вырваться из фантасмагорического самообусловленного круга перерождений, существование которого требует слепой веры.

Какие-то знаю плохо, а какие-то - хорошо. А цель буддизма - освобождение от страданий путём прекращения жажды (см. SN56.11). Прекращение перерождений - это, естественно, один из аспектов прекращения страданий. Но это так, по ходу дела. А если по сути, то я из Вашего сообщения понял, к сожалению, только то, что Вы хорошо знаете буддизм и другие учения - но не понял, с чем конкретно Вы несогласны?

1. Прекращение "жажды" — это средство. А вот в необуддизме, где ко всей этой перерожденческой фантасмагории негласно принято относиться как к атавизму, это уже цель.

2. Я уже всё высказал в этом топике.

1. Ну вот я вполне верю в перерождения. Но, тем не менее, открываю тексты (ну хотя бы тот, который предложил перечитать Вам) и вижу, что цель - прекращение страданий. А прекращение жажды - это, как мы с Вами единодушно написали, средство.

2. Хорошо, Вы имеете полное право не отвечать мне по существу.

То есть вы признаёте, что верите в фантазию, в фиктивный объект? Какое это отношение имеет к йогической практике?

Прямого и непосредственного отношения к йогической практике - не имеет. А я что говорил, что вера в перерождения каким-то образом в практике задействована? Нет, не говорил. Просто буддийское учение о перерождениях я считаю вполне убедительным. Но если оно и неверно, в практике от этого ничего не изменится, потому что проблема освобождения от страданий всё равно остаётся.

O_o · Гость

Анабхогин пишет:

О_о пишет:

Анабхогин пишет:

За меня можете не переживать. Smile

нисколько. я не за вас. а за лживую цель.

Вы необуддист?

необуддизм рулит. а для тех кто хочет поговорить про следующие жизни там тоже есть место - никто не отрицает. хотя по факту нео-буддизм - это и есть "тру" буддизм, где на первом месте результат для этой жизни. если в этой жизни развито понимание, оно не пропадет и в следующей, если таковая есть.

Анабхогин · Гость

Анабхогин пишет:

Плохо вы знаете другие учения, да и сам буддизм, цель которого заключается в том, чтобы вырваться из фантасмагорического самообусловленного круга перерождений, существование которого требует слепой веры.

не обязательно, фантасмагорический самообусловленный круг повторяющихся состояний (пусть будет миниперерождений) в пределах этой жизни наблюдаем.

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

Анабхогин пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Анабхогин пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Анабхогин пишет:

Плохо вы знаете другие учения, да и сам буддизм, цель которого заключается в том, чтобы вырваться из фантасмагорического самообусловленного круга перерождений, существование которого требует слепой веры.

Какие-то знаю плохо, а какие-то - хорошо. А цель буддизма - освобождение от страданий путём прекращения жажды (см. SN56.11). Прекращение перерождений - это, естественно, один из аспектов прекращения страданий. Но это так, по ходу дела. А если по сути, то я из Вашего сообщения понял, к сожалению, только то, что Вы хорошо знаете буддизм и другие учения - но не понял, с чем конкретно Вы несогласны?

1. Прекращение "жажды" — это средство. А вот в необуддизме, где ко всей этой перерожденческой фантасмагории негласно принято относиться как к атавизму, это уже цель.

2. Я уже всё высказал в этом топике.

1. Ну вот я вполне верю в перерождения. Но, тем не менее, открываю тексты (ну хотя бы тот, который предложил перечитать Вам) и вижу, что цель - прекращение страданий. А прекращение жажды - это, как мы с Вами единодушно написали, средство.

2. Хорошо, Вы имеете полное право не отвечать мне по существу.

То есть вы признаёте, что верите в фантазию, в фиктивный объект? Какое это отношение имеет к йогической практике?

Прямого и непосредственного отношения к йогической практике - не имеет. А я что говорил, что вера в перерождения каким-то образом в практике задействована? Нет, не говорил. Просто буддийское учение о перерождениях я считаю вполне убедительным. Но если оно и неверно, в практике от этого ничего не изменится, потому что проблема освобождения от страданий всё равно остаётся.

Android

Не совсем. Если нет перерождения, тогда не до конца познается Первая Благородная Истина. Тогда можно убивать, воровать,кайфовать всю жизнь, и нет смысла долгосрочного взгляда на дукха и кармические плоды.

Android

Android пишет:

Анабхогин пишет:

Плохо вы знаете другие учения, да и сам буддизм, цель которого заключается в том, чтобы вырваться из фантасмагорического самообусловленного круга перерождений, существование которого требует слепой веры.

не обязательно, фантасмагорический самообусловленный круг повторяющихся состояний (пусть будет миниперерождений) в пределах этой жизни наблюдаем.

А я вот не наблюдаю его самообусловленности. "Миниперерождения" есть, да.

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

EvgeniyF пишет:

Не совсем. Если нет перерождения, тогда не до конца познается Первая Благородная Истина. Тогда можно убивать, воровать,кайфовать всю жизнь, и нет смысла долгосрочного взгляда на дукха и кармические плоды.

религиозная достоевщина в духе "если бога нет, то все позволено". ну идите убейте, кого-нибудь, или украдите что-то. посмотрим, как ваша жизнь будет наполнена сукхой Very Happy

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Android пишет:

EvgeniyF пишет:

Не совсем. Если нет перерождения, тогда не до конца познается Первая Благородная Истина. Тогда можно убивать, воровать,кайфовать всю жизнь, и нет смысла долгосрочного взгляда на дукха и кармические плоды.

религиозная достоевщина в духе "если бога нет, то все позволено". ну идите убейте, кого-нибудь, или украдите что-то. посмотрим, как ваша жизнь будет наполнена сукхой Very Happy

Ну я немного утрировал, но идея не меняется. Путь Будды не на одну жизнь. И смысл вообще его начинать, если перерождений нету. Если перерождения нет и нет существования после смерти, то это противоречит Второй Благородной Истине. Значит нет Нирваны.

Тогда смысл? кармы тогда тоже нет. Не легче ли тогда жить материальными ценностями не имея принципов. В наше время без принципов можно ОЧЕНЬ хорошо жить.