Эрик Браун. Колониализм и начало глобального движения випассаны

Гвоздь · Гость

Гвоздь, я ничего против бирманского буддизма не имею. С 15-го века вплоть до Медои, это был буддизм накопления заслуг - без медитации https://webshus.ru/20206 - чему были веские доктринальные причины. Канонический срок появления Арахантов вышел: http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_51-gotami-sutta-sv.htm

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Гвоздь, я ничего против бирманского буддизма не имею. С 15-го века вплоть до Медои, это был буддизм накопления заслуг - без медитации https://webshus.ru/20206 - чему были веские доктринальные причины. Канонический срок появления Арахантов вышел: http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_51-gotami-sutta-sv.htm

Не верю я Вашим источникам.
Мало ли кто что пишет.

А знаете, что этиже источники про тибестский буддизм пишут.
Вы согласны с тем, что эти источники про тибетский буддизм пишут ?
Или же повторю:
У Вас это верие выборочно: это часть нравится и помогает в моей святой борьбе - верую, эта часть не нравится и для святой борбы не пригодна - не верю.

Гвоздь · Гость

В Махаяне тоже случалось прекращение медитативной практики - в школе Нитирена, например. Но это нетипично для тибетского буддизма.

Верить на слово не нужно: найдите точно датированные руководства по бхаване 15-16-17 веков.

http://gretil.sub.uni-goettingen.de/gretil_elib/Nyt008__Nyanatusita_ReferenceTableOfPaliLiterature.pdf
http://www.ahandfulofleaves.org/documents/A%20Handbook%20of%20Pali%20Literature_Hinuber.pdf
http://dhamma.ru/paali/geiger/geiger_ch2.html

Тибетских руководств по медитации 15-16-17 веков - есть ОЧЕНЬ много.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

В Махаяне тоже случалось прекращение медитативной практики - в школе Нитирена, например. Но это нетипично для тибетского буддизма.

Верить на слово не нужно: найдите точно датированные руководства по бхаване 15-16-17 веков.

http://gretil.sub.uni-goettingen.de/gretil_elib/Nyt008__Nyanatusita_ReferenceTableOfPaliLiterature.pdf
http://www.ahandfulofleaves.org/documents/A%20Handbook%20of%20Pali%20Literature_Hinuber.pdf
http://dhamma.ru/paali/geiger/geiger_ch2.html

Тибетских руководств по медитации 15-16-17 веков - есть ОЧЕНЬ много.

Может в Гелуг и много руководств по медитации писалось.
Только вот медитировать гелугпинские геше на момент выхода из Тибета - неумели.
Хоть я и не знаю не одного гелугпинского текста 16-17-18-19 века по медитации, это я Вам на слово верю, что такие тексты писались.

А Вы именно Бирманскую буддийскую литературу изучали ?
Или как обычно бла бла бла Smile

(Друг, какие : Отрицание, гнев, торг, депрессия, принятие ? О чём Вы ))) С Вами просто смешно и прикольно. Ну ещё интерес у меня свой есть, таких как Вы протестантов борьбистов от буддизма очень мало осталось, Вы да ещё пару старичков, вот и изучаю по возможности феном доморощенного русского околобуддизма.)

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

В Тайской Сангхе другая ситуация. Там есть медитативная преемственность от боран камматтханы (в Дхаммаютика-Никае - линия Ачана Мана и Ачана Ли Дхаммадхаро, как минимум) и есть старинный (со времён Аютии) институт Пхра Кхру. Монахи-Гуру, кроме прочего, учили медитации - а этот тайский институт древнее всех сегодняшних Никай. Скорей всего, в Таиланде (и в Камбодже, до красных кхмеров) освоение-обучение медитации было именно непрерывной традицией.

Гвоздь · Гость

Лично я проверил научные датировки трактатов, и в указанный период не было трактатов по бхаване (не путать с йогавачарой). Чему есть веские причины чисто доктринального характера: момент исчезноваения из практики бхаваны совпадает с истечением комментаторского, продлённого срока появления Арахантов. Поскольку медитация нужна для достижения Арахантства, ясно, что когда Арахантство становится недостижимым, можно без ущерба для практики не медитировать. Вступление в поток возможно без медитации (хотя и в достижение таких плодов в Бирме не верили, до Вая-зота).

.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Лично я проверил научные датировки трактатов, и в указанный период не было трактатов по бхаване (не путать с йогавачарой). Чему есть веские причины чисто доктринального характера: момент исчезноваения из практики бхаваны совпадает с истечением комментаторского, продлённого срока появления Арахантов. Поскольку медитация нужна для достижения Арахантства, ясно, что когда Арахантство становится недостижимым, можно без ущерба для практики не медитировать. Вступление в поток возможно без медитации (хотя и в достижение таких плодов в Бирме не верили, до Вая-зота).

.

Не проверяли Вы ничего.
У Вас даже нет возможности проверить бирманскую буддийскую литературу интересующих Вас веков.

Гвоздь · Гость

Гвоздь пишет:

Hermann пишет:

Лично я проверил научные датировки трактатов, и в указанный период не было трактатов по бхаване (не путать с йогавачарой). Чему есть веские причины чисто доктринального характера: момент исчезноваения из практики бхаваны совпадает с истечением комментаторского, продлённого срока появления Арахантов. Поскольку медитация нужна для достижения Арахантства, ясно, что когда Арахантство становится недостижимым, можно без ущерба для практики не медитировать. Вступление в поток возможно без медитации (хотя и в достижение таких плодов в Бирме не верили, до Вая-зота).

.

Не проверяли Вы ничего.
У Вас даже нет возможности проверить бирманскую буддийскую литературу интересующих Вас веков.

Этим занимался Патрик Пранке https://webshus.ru/20206

Гвоздь · Гость

А этот Патрик Пранке он буддист ?
В Бирме бывал ? В каких бирманских библиотеках с текстами работал ?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

СлаваА пишет:

Гвоздь пишет:

А как прекращение\угасание\успокоение\нирвана чегото может существовать без того что прекращается\угасает\успокаивается\нирванится ?

И да, если говорить о истинном успокоении истинных причин страданий, тоесть о буддийском прекращение\угасание\успокоение\нирвана, то это естественно в уме. Так как истинные причины страданий(авидйа, тришна или клеша) - умственны и никак не существуют вне ума.

И чем это принципиально отличается от описания успокоения в Упанишадах?
"За границами отношений, без черт, немыслимое, в чем все покойно. Мандукья Упанишада (Стих 2, 7.)

Всё тем же. Тем, что есть кардинальным отличием основ буддийского мировосприятия и даршановоиндуисского.
В индуисских даршанах присутствует наделение ряда элементов опыта характеристиками самосущности, необусловленности, независимости.
В буддизме всё анатма, не обнаруживается ничего самосущего, необусловленного, независимого.

one · Гость

Даже точнее источник данной статьи.
Автором указан некий Эрик Браун и приведена ссылка
Попытался найти информацию о Эрике Брауне, из известных нашёл лишь двух человек: один лётчик, а второй писатель в жанре толи фантастики толи фэнтэзи.
Сайт http://cheetahhouse.org закрыт для незарегистрированных там пользователей. Единственное, что удалось узнать, так это то что данный сайт както связан с Brown University.

Может кто обладает информацией и сможет пролить свет на источник и автора данной статьи ?

Ассаджи

C чем соотносится реальная Ниббана, когда Арахант больше её не переживает - когда кхандхи Араханта уже распались? Самосущая и есть: сущая самостоятельно, вне опыта Араханта, трансцендентная.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

А этот Патрик Пранке он буддист ?
В Бирме бывал ? В каких бирманских библиотеках с текстами работал ?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

C чем соотносится реальная Ниббана, когда Арахант больше её не переживает - когда кхандхи Араханта уже распались? Самосущая и есть: сущая самостоятельно, вне опыта Араханта, трансцендентная.

Is Nibbana mere annihilation? - by Bhikkhu Bodhi
http://www.beyondthenet.net/dhamma/nibbanaAnni.htm

State of an Arahant after passing away – by Bhikkhu Bodhi
http://www.beyondthenet.net/dhamma/nibbanaState.htm

Nibbana is an existing reality - by Bhikkhu Bodhi
http://www.beyondthenet.net/dhamma/nibbanaReal.htm

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Автор книги The Birth of Insight: Meditation, Modern Buddhism, and the Burmese Monk Ledi Sayadaw (2013)