Эрик Браун. Колониализм и начало глобального движения випассаны

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Гвоздь пишет:

Hermann пишет:

Гвоздь пишет:

Вплоть до 20 века включительно Гелуг из Центрального Тибета на области где сохранялись реально непрерывными традиции созерцательного опыта и текстуального понимания - войной ходили.
Чтоб те традиции уничтожить и всех под свои новые толкования подмять.

В истории Тибета разные школы доминировали политически - сначала Сакья, потом Кагью, наконец Гелуг. При этом, их противники не исчезали: так и продолжали жить-практиковать в Тибете. Гелугпинцы упразднили лишь Джонанг - классический жентонг которой прямо противоречит жентонгу Ньингма и Кагью (гугл в помощь). Школа Джонанг была упразднена после того, как она попыталась захватить в Тибете власть. Кагью, политический противник Гелуг, Пятый Далай Лама индуизмом не объявлял, и школу Кагью теократ не упразднял.

А когда в конце 19 века кагьюпы и нингмапы начали движения Римэ, затем и сакьяпци к ним присоединились, зачем Пабонка воззвания против Римэ писал, зачем войска двинул на Кхам и Голок двинул ?

Дордже Шугден попутал Бодхисаттву, я считаю.

Гвоздь пишет:

Пишу не о доминировании политическом, а о том что в Сакья, Нингма, Кагью и Джонанг были непрерывные линии текстуального понимания праманы, сватантрики, прасангики, махамадьхьямаки. А учёные Гелуг с потолка новые комментарии, учебники и толкования составили, супротив понимания тех непрерывных линий.

[b]Не с потолка, а исходя из созерцательного опыта - толкуя всё того же самого Нагарджуну.

].

Вот вот без опоры на непрерывную текстуальную традицию, а наоборот против положений сакьяпских мудрых пандитов той традиции. И против непрерывной традиции понимания махамадьхямаки.

О чём и говорю - с потолка.
И не только по новому Нагарджуну откомментировали, но и Чанракирти, и даже Дхармакирти.
А от махамадхьмаки вообще отмахнулись.

Гвоздь · Гость

Гвоздь пишет:

Hermann пишет:

Гвоздь пишет:

Hermann пишет:

Гвоздь пишет:

Вплоть до 20 века включительно Гелуг из Центрального Тибета на области где сохранялись реально непрерывными традиции созерцательного опыта и текстуального понимания - войной ходили.
Чтоб те традиции уничтожить и всех под свои новые толкования подмять.

В истории Тибета разные школы доминировали политически - сначала Сакья, потом Кагью, наконец Гелуг. При этом, их противники не исчезали: так и продолжали жить-практиковать в Тибете. Гелугпинцы упразднили лишь Джонанг - классический жентонг которой прямо противоречит жентонгу Ньингма и Кагью (гугл в помощь). Школа Джонанг была упразднена после того, как она попыталась захватить в Тибете власть. Кагью, политический противник Гелуг, Пятый Далай Лама индуизмом не объявлял, и школу Кагью теократ не упразднял.

А когда в конце 19 века кагьюпы и нингмапы начали движения Римэ, затем и сакьяпци к ним присоединились, зачем Пабонка воззвания против Римэ писал, зачем войска двинул на Кхам и Голок двинул ?

Дордже Шугден попутал Бодхисаттву, я считаю.

Гвоздь пишет:

Пишу не о доминировании политическом, а о том что в Сакья, Нингма, Кагью и Джонанг были непрерывные линии текстуального понимания праманы, сватантрики, прасангики, махамадьхьямаки. А учёные Гелуг с потолка новые комментарии, учебники и толкования составили, супротив понимания тех непрерывных линий.

[b]Не с потолка, а исходя из созерцательного опыта - толкуя всё того же самого Нагарджуну.

].

Вот вот без опоры на непрерывную текстуальную традицию, а наоборот против положений сакьяпских мудрых пандитов той традиции. И против непрерывной традиции понимания махамадьхямаки.

О чём и говорю - с потолка.
И не только по новому Нагарджуну откомментировали, но и Чанракирти, и даже Дхармакирти.
А от махамадхьмаки вообще отмахнулись.

Слыхали про принцип "опираться на джняну, а не на виджняну"? Гелуг - это продолжение развития традиций Сакья и Кагью.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Вот вот без опоры на непрерывную текстуальную традицию, а наоборот против положений сакьяпских мудрых пандитов той традиции. И против непрерывной традиции понимания махамадьхямаки.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Но актуальность одних практик не отменяет актуальности других работающих практик.

Которая может быть подтверждена только лишь Тайской Сангхой (непрерывной медитативной традицией) или Учителями Махаяны.

Сугар · Гость

Сугар пишет:

Hermann пишет:

Сугар пишет:

Hermann пишет:

Сугар пишет:

Hermann пишет:

Сугар пишет:

Краткая история Буддизма в Мьянме
https://drive.google.com/open?id=1BIk3IQHZ-LrzDBrc2SlqPshMTIdUPaRk

Истории Мьянмарских монахов накануне до колонизации
https://yadi.sk/i/ch67pW_Y3QrQBS

Миссионерский институт это конечно хорошо, но разве Вы не знаете, что Будда Шакьямуни лично некоторым тантрам обучал? Wink

Нужны научные источники.

Я скорее поверю что Будда Цигун и Хатха-йоге обучал, чем ваджраянским сказкам о том, что он тантрам обучал.

Вот и цитируйте научные источники, учитесь правильно аргументировать.

Это вы себе говорите а не мне, у вас же с этим проблемы.

У Вас проблемы. Цитируете клерикальную литературу - что это доказывает? Ничего. Предмет сугубой веры.

У вас с этим ещё большие проблемы, так как вы следуете политике двойных стандартов, когда вам выгодно цитируете клирекальную, а когда не надо околонаучную.

Приведите пример. Не то чтоб я очень уж трясусь над своим эго, но тут всё-таки вопрос принципиальный. Я стараюсь добросовестно аргументировать - Вы лжёте о двойных стандартах.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Гвоздь пишет:

Вот вот без опоры на непрерывную текстуальную традицию, а наоборот против положений сакьяпских мудрых пандитов той традиции. И против непрерывной традиции понимания махамадьхямаки.

До гелугпинской непрерывной комментаторской и медитативной традиции - непрерывные традиции Кагью и Сакья. А что было до непрерывной комментаторской традиции, начавшейся с "Абхидхамматха-сангахи" Анурудхи?

Linatthapada-vannana (Ananda Vanaratanatissa; 7-8th с.)

- где непрерывная традиция истолкования? -

Abhidhammattha Sangaha (Anuruddha; 11-12th с.)

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Но актуальность одних практик не отменяет актуальности других работающих практик.

Которая может быть подтверждена только лишь Тайской Сангхой (непрерывной медитативной традицией) или Учителями Махаяны.

В данном случае Ваше возражение лишено силы, потому что Вы сами выше признали, что учителя Махаяны признают плодотворность современной тхеравадинской випассаны.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Гвоздь пишет:

Вот вот без опоры на непрерывную текстуальную традицию, а наоборот против положений сакьяпских мудрых пандитов той традиции. И против непрерывной традиции понимания махамадьхямаки.

До гелугпинской непрерывной комментаторской и медитативной традиции - непрерывные традиции Кагью и Сакья. А что было до непрерывной комментаторской традиции, начавшейся с "Абхидхамматха-сангахи" Анурудхи?

Linatthapada-vannana (Ananda Vanaratanatissa; 7-8th с.)

- где непрерывная традиция истолкования? -

Abhidhammattha Sangaha (Anuruddha; 11-12th с.)

Почему Вы считаете, что каждое поколение обязано писать новые комментаторские трактаты, не довольствуясь повторением старых?

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

А чем подтверждаются достижения непрерывных тибетских медитаторов?

Признанием новых Учителей уже признанными Учителями, представляющими непрерывную традицию медитативной практики.

Гвоздь · Гость

Гвоздь пишет:

Вот вот без опоры на непрерывную текстуальную традицию, а наоборот против положений сакьяпских мудрых пандитов той традиции. И против непрерывной традиции понимания махамадьхямаки.

До гелугпинской непрерывной комментаторской и медитативной традиции - непрерывные традиции Кагью и Сакья. .)

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Tong Po пишет:

А чем подтверждаются достижения непрерывных тибетских медитаторов?

Признанием новых Учителей уже признанными Учителями, представляющими непрерывную традицию медитативной практики.

Самому-то не смешно? Это ровно то же самое что « Библия верна - об этом написано в Библии».

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Гвоздь пишет:

Вот вот без опоры на непрерывную текстуальную традицию, а наоборот против положений сакьяпских мудрых пандитов той традиции. И против непрерывной традиции понимания махамадьхямаки.

До гелугпинской непрерывной комментаторской и медитативной традиции - непрерывные традиции Кагью и Сакья. .)

Повторю раз не заметили:
Какое там продолжение ?
Дуйра гелугпинцев, по всем ключевым пунктам противоречит Дуйбе сакьяпов. А дуйба и цэма сакьяпов принята и Кагью.
В Кагью основное воззрение жентонг, а прасангика промежуточное и вместе с сватантрикой относится к рангтонг. И в Кагью чтят и Всеведающего Долтопу. А в Гелуг вообще женгтонга нет ))

В Гелуг все толкования текстов индийских наставников с потолка, без опоры на предшествующие труды тибетских учёных, а наоборот против их.

Сугар · Гость

Гвоздь пишет:

Вот вот без опоры на непрерывную текстуальную традицию, а наоборот против положений сакьяпских мудрых пандитов той традиции. И против непрерывной традиции понимания махамадьхямаки.

До гелугпинской непрерывной комментаторской и медитативной традиции - непрерывные традиции Кагью и Сакья. А что было до непрерывной комментаторской традиции, начавшейся с "Абхидхамматха-сангахи" Анурудхи?

Linatthapada-vannana (Ananda Vanaratanatissa; 7-8th с.)

- где непрерывная традиция истолкования? -

Abhidhammattha Sangaha (Anuruddha; 11-12th с.)

aurum

Германн, выши цитаты ничего не доказывают.
И поздравляю! Вы опять показали всем, что предсказуемы как аквариумная рыбка и ведётесь на простейший троллинг.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Германн, выши цитаты ничего не доказывают.
И поздравляю! Вы опять показали всем, что предсказуемы как аквариумная рыбка и ведётесь на простейший троллинг.