 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
№348425 Добавлено: Пн 09 Окт 17, 23:37 (8 лет тому назад) |
 |
|
|
В источнике, приведенном самим же Германном, черным по белому написано, что Канон был записан на Ланке в I веке до н.э., а дискурс в статье о самом языке, как его называть, магадхи или пали. Но Германн, делает вывод пишет свою ахинею про запись Канона не раньше III-IV в. н.э. *как обычно facepalm*
Не всякий записанный Канон - Палийский. Там речь о пракритском каноне (в словах которого почти нет двойных согласных), который был записан в Индии, а потом оказался на Ланке. Пали (в понимании K.R. Norman), язык Палийского канона, развился лишь в 3-4 веке нашей эры.
Как вы не поймете, что язык записи (грамматика) конкретных свитков, книг на пальмовых листьях и т.п. может меняться (и неизбежно меняется, эволюционирует со временем, пока язык еще живой). Но содержание, суть написанного текста это не затрагивает.
Канон был привезен на Ланку из Индии, сыном Асоки Великого, Махиндой, который прибыл в составе представительной делегации монахов, представлявших школы стхавиравады. Возможно часть книг уже была в письменном виде, но мейнстримом тогда была устная передача. А около 80 г. до н.э. Канон был полностью записан, чему был посвящен Четвертый Собор, произошло это событие (запись) в монастыре Алувихара. С тех пор содержание Канона не менялось, за исключением включения Милинда-Паньхи в Кхуддака-Никаю бирманцами совсем недавно.
Эти данные признаны большинством буддологов, и не являются предметом споров.
Ответы на этот пост: Hermann |
|
| Наверх |
|
 |
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №348426Добавлено: Пн 09 Окт 17, 23:43 (8 лет тому назад) |
|
|
|
В источнике, приведенном самим же Германном, черным по белому написано, что Канон был записан на Ланке в I веке до н.э., а дискурс в статье о самом языке, как его называть, магадхи или пали. Но Германн, делает вывод пишет свою ахинею про запись Канона не раньше III-IV в. н.э. *как обычно facepalm*
Не всякий записанный Канон - Палийский. Там речь о пракритском каноне (в словах которого почти нет двойных согласных), который был записан в Индии, а потом оказался на Ланке. Пали (в понимании K.R. Norman), язык Палийского канона, развился лишь в 3-4 веке нашей эры.
Как вы не поймете, что язык записи (грамматика) конкретных свитков, книг на пальмовых листьях и т.п. может меняться (и неизбежно меняется, эволюционирует со временем, пока язык еще живой). Но содержание, суть написанного текста это не затрагивает.
Канон был привезен на Ланку из Индии, сыном Асоки Великого, Махиндой, который прибыл в составе представительной делегации монахов, представлявших школы стхавиравады. Возможно часть книг уже была в письменном виде, но мейнстримом тогда была устная передача. А около 80 г. до н.э. Канон был полностью записан, чему был посвящен Четвертый Собор, произошло это событие (запись) в монастыре Алувихара. С тех пор содержание Канона не менялось, за исключением включения Милинда-Паньхи в Кхуддака-Никаю бирманцами совсем недавно.
Эти данные признаны большинством буддологов, и не являются предметом споров.
https://webshus.ru/20818
"Тем не менее, это может быть истолковано как относящееся к монахам в целом и пониматься в том смысле, что монахи по всей Индии собрались вместе в разных местах. Или же это может относиться только к материковым предшественникам цейлонской школы тхерия (возможно, что вместе с некоторыми другими)."
|
|
| Наверх |
|
|
Mindfulness
Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247
|
| №348427Добавлено: Пн 09 Окт 17, 23:44 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Короче, все ясно 
|
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №348431Добавлено: Пн 09 Окт 17, 23:54 (8 лет тому назад) Мифический оригинал ПК |
|
|
|
На континенте, нет следов ланкийской Махавихара-никаи, до золотых пластин с эпиграфикой пали 5-6 века. Нет данных о древнеиндийской школе, которая была бы далее перенесена с континента на Ланку - кроме Кашьяпии. Традиция Махавихара-никаи, вместе с языком пали, возникает на основе какой-то другой школы (или школ) одновременно с языком пали и записанным на нём ПК - в 3-4 веке нашей эры. (Позже появления в истории Праджняпарамиты и Мадхьямаки.)
Потому что нет текста именно ПК на другом языке более древнего периода (оригинала ПК мифического) - есть близкие по содержанию, не тождественные, каноны других древних школ. Потому что нет палийской эпиграфики (пали в понимании K.R. Norman - языка именно ПК) до золотых пластин.
Последний раз редактировалось: Hermann (Вт 10 Окт 17, 00:01), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Mindfulness |
|
| Наверх |
|
|
Mindfulness
Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247
|
| №348433Добавлено: Пн 09 Окт 17, 23:59 (8 лет тому назад) Re: Мифический оригинал ПК |
|
|
|
На континенте, нет следов ланкийской Махавихара-никаи, до золотых пластин с эпиграфикой пали 5-6 века. Нет данных о древнеиндийской школе, которая была бы далее перенесена с континента на Ланку - кроме Кашьяпии. Традиция Махавихара-никаи, вместе с языком пали, возникает на основе какой-то другой школы (или школ) одновременно с языком пали и записанным на нём ПК. Потому что нет текста именно ПК на другом языке более древнего периода (оригинала ПК мифического) - есть близкие по содержанию, не тождественные, каноны других древних школ. Потому что нет палийской эпиграфики (пали в понимании K.R. Norman - язык именно ПК) до золотых пластин.
Просто зайдите наконец-то на Суттацентрал - сайт собравший все эти каноны и частично утерянные каноны.
Ответы на этот пост: Hermann |
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №348436Добавлено: Вт 10 Окт 17, 00:03 (8 лет тому назад) Мифический оригинал ПК |
|
|
|
На континенте, нет следов ланкийской Махавихара-никаи, до золотых пластин с эпиграфикой пали 5-6 века. Нет данных о древнеиндийской школе, которая была бы далее перенесена с континента на Ланку - кроме Кашьяпии. Традиция Махавихара-никаи, вместе с языком пали, возникает на основе какой-то другой школы (или школ) одновременно с языком пали и записанным на нём ПК. Потому что нет текста именно ПК на другом языке более древнего периода (оригинала ПК мифического) - есть близкие по содержанию, не тождественные, каноны других древних школ. Потому что нет палийской эпиграфики (пали в понимании K.R. Norman - язык именно ПК) до золотых пластин.
Просто зайдите наконец-то на Суттацентрал - сайт собравший все эти каноны и частично утерянные каноны.
Агамические корни Праджняпарамиты и Мадхьямаки:
http://abhidharma.ru/A/Vedalla/Content/S%20Agama%20301.htm
Агамически-никайское учение об устремлённости к Двум Благам (Бодхичитте):
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_95-chavalata-sutta-sv.htm
Техника созерцания, которую можно истолковать как дзогченскую практику чогжаг:
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/ud1_10-bahija-sutta-alokananda.htm
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn152-indriya-bhavana-sutta-sv.htm
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dn16-mahaparinibbana-sutta-01-ivahnenko.htm
Последний раз редактировалось: Hermann (Вт 10 Окт 17, 00:13), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Mindfulness |
|
| Наверх |
|
|
Mindfulness
Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247
|
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №348444Добавлено: Вт 10 Окт 17, 00:23 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Открываете страницы палийских Никай на suttacentral, и смотрите параллели в других Канонах, например
https://suttacentral.net/dn
https://suttacentral.net/mn
Практически все сутты имеют аналоги в Агамах, что говорит о близости ранних Канонов, приближающейся к идентичности.
Но нужно иметь в виду, что работа по поиску параллелей, закончена только в отношении Дигха Никаи, а в остальных Никаях поиск параллелей продолжается.
Ответы на этот пост: Hermann |
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №348445Добавлено: Вт 10 Окт 17, 00:27 (8 лет тому назад) Мифический оригинал ПК |
|
|
|
Открываете страницы палийских Никай на suttacentral, и смотрите параллели в других Канонах, например
https://suttacentral.net/dn
https://suttacentral.net/mn
Практически все сутты имеют аналоги в Агамах, что говорит о близости ранних Канонов, приближающейся к идентичности.
Но нужно иметь в виду, что работа по поиску параллелей, закончена только в отношении Дигха Никаи, а в остальных Никаях поиск параллелей продолжается.
Мифический оригинал, с которого якобы делался дословный перевод на пали, попросту не существует.
|
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №348448Добавлено: Вт 10 Окт 17, 00:35 (8 лет тому назад) Re: Мифический оригинал ПК |
|
|
|
Германн, опять у вас пластинку заело, и вы флудите своими идеями-фикс во всех темах. Понимаю, осень - тяжелое время.
Ответы на этот пост: Hermann |
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №348449Добавлено: Вт 10 Окт 17, 00:37 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Текст Палийского канона, вместе с содержащейся в нём версией сутрических учений - не древнейший. Точно так же, как и палийская Виная. Махавихара-никая конечно никайская школа была, но не самая древняя из их числа, и не прямая наследница древней Махасангхики-Локоттаравады или Сарвастивады с Махишасакой.
|
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №348451Добавлено: Вт 10 Окт 17, 00:39 (8 лет тому назад) Мифический оригинал ПК |
|
|
|
Германн, опять у вас пластинку заело, и вы флудите своими идеями-фикс во всех темах. Понимаю, осень - тяжелое время.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №348453Добавлено: Вт 10 Окт 17, 00:43 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Каждый день под окошком он заводит шарманку.
Монотонно и сонно он поёт об одном.
Плачет старое небо, мочит дождь обезьянку,
Пожилую актрису с утомлённым лицом.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
88.48 KB |
| Просмотрено: |
1014 раз(а) |
|
|
|
| Наверх |
|
|
Mindfulness
Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247
|
| №348456Добавлено: Вт 10 Окт 17, 00:54 (8 лет тому назад) |
|
|
|
|
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 След.
|
| Страница 28 из 46 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
