Шравака-архаты и другие якобы отличия махаяны от тхеравады

aurum

Mindfulness

Право же, успокойтесь. Посмотрите на это дело так: наши друзья махаянцы считают нужным чесать левое ухо правой пяткой. Это не значит, что они плохие люди. Это не значит даже, что они плохие буддисты. Просто вот есть у них такая странность. Мы не знаем, почему она возникла, они тоже не знают. Может быть тогда, две тысячи лет назад, на то были уважительные причины, и с тех пор они свято блюдут эту традицию. Принимать их странные обыкновения, соглашаться с ними мы не должны; но и обижаться на них, ссориться с ними, враждовать с ними тоже совершенно незачем. Наоборот, лучше сорадоваться тому, что у них есть хорошего.

aurum

Попробую аналогично.

Наши друзья тхеравадцы считают нужным читать букварь, не принимая высших учений. Это не значит, что они плохие люди! — и так далее по тексту.

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Mindfulness пишет:

Нет никаких типов - они все победители. Победили они страсть злобу и неведение.

Где их "нет"?

Есть сутты, где архаты допускают ошибки, проявляют малодушие, и т.п. Это и привело к созданию деления архатов на типы. Кто-то, видя некое различие, может его проигнорировать, а другой создаст классификацию этих различий.

aurum

Я вспомнил давнюю тему на БФ, где Его Старейшество Топпер как-то написал, что им, тхеравадцам, само существование деления учений на колесницы уже оскорбительно.
Такие вот униженные и оскорблённые из-за существования махаяны.
Смиритесь и расслабьтесь уже.

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

"Высшие учения" - это верить в постоянство бодхичитты (что де можно не имея жажды вечно перерождаться, построив вечный камма-формирователь)
и необусловленность ясного света (ригпа, природы будды етс...) имя-формой и каммой/жаждой.

т.е. отрицание аничча и отрицание патичча-самуппады.

К остальному претензий нет. Вот эти два момента, в основе которых отрицание учения Будды о пустотности.

aurum

Высшие учения - это верить в постоянство бодхичитты (что де можно не имея жажды вечно перерождаться, плюс перерождаться извечно)
и необусловленность ясного света (ригпа, природы будды етс...) имя-формой и каммой/жаждой.
т.е. отрицание аничча и отрицание идо-панчаната.

К остальному претензий нет. Вот эти два момента, в основе которых отрицание учения Будды о пустотности.

aurum

Что-то тема далеко ушла от модерации форума старцевады.
КИ, может отдельную тему отпочкуете?

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Mindfulness пишет:

Высшие учения - это верить в постоянство бодхичитты (что де можно не имея жажды вечно перерождаться, плюс перерождаться извечно)
и необусловленность ясного света (ригпа, природы будды етс...) имя-формой и каммой/жаждой.
т.е. отрицание аничча и отрицание идо-панчаната.

К остальному претензий нет. Вот эти два момента, в основе которых отрицание учения Будды о пустотности.

Отрицание учений Будды о пустотности?
Центральную тему учений второго поворота Дхармачакры вам напомнить?

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Что-то тема далеко ушла от модерации форума старцевады.
КИ, может отдельную тему отпочкуете?

aurum

aurum пишет:

Mindfulness пишет:

Высшие учения - это верить в постоянство бодхичитты (что де можно не имея жажды вечно перерождаться, плюс перерождаться извечно)
и необусловленность ясного света (ригпа, природы будды етс...) имя-формой и каммой/жаждой.
т.е. отрицание аничча и отрицание идо-панчаната.

К остальному претензий нет. Вот эти два момента, в основе которых отрицание учения Будды о пустотности.

Отрицание учений Будды о пустотности?
Центральную тему учений второго поворота Дхармачакры вам напомнить?

Три поворота описаны в Дхаммачакапаватане. и там речь идет об этапах
1) понимания
2) практики
3) реализации
все тех же четырех благородных Истин.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Mindfulness

Право же, успокойтесь. Посмотрите на это дело так: наши друзья махаянцы считают нужным чесать левое ухо правой пяткой. Это не значит, что они плохие люди. Это не значит даже, что они плохие буддисты. Просто вот есть у них такая странность. Мы не знаем, почему она возникла, они тоже не знают. Может быть тогда, две тысячи лет назад, на то были уважительные причины, и с тех пор они свято блюдут эту традицию. Принимать их странные обыкновения, соглашаться с ними мы не должны; но и обижаться на них, ссориться с ними, враждовать с ними тоже совершенно незачем. Наоборот, лучше сорадоваться тому, что у них есть хорошего.

И эти люди возмущаются, что махаянцы смотрят свысока на хинаяну? Laughing

aurum

У многих, кроме того, возникло представление, что шраваки неадекватно понимают пустоту. И то, и другое - иллюзия.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Попробую аналогично.

Наши друзья тхеравадцы считают нужным читать букварь, не принимая высших учений. Это не значит, что они плохие люди! — и так далее по тексту.

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

"Высшие учения" - это верить в постоянство бодхичитты (что де можно не имея жажды вечно перерождаться, построив вечный камма-формирователь)
и необусловленность ясного света (ригпа, природы будды етс...) имя-формой и каммой/жаждой.

т.е. отрицание аничча и отрицание патичча-самуппады.

К остальному претензий нет. Вот эти два момента, в основе которых отрицание учения Будды о пустотности.

aurum

aurum пишет:

Попробую аналогично.

Наши друзья тхеравадцы считают нужным читать букварь, не принимая высших учений. Это не значит, что они плохие люди! — и так далее по тексту.

Это меня должно оскорблять? В самом деле? Не знаю, почему-то не чувствую себя оскорбленным Smile

Есть учение, которому я (в малой части - фактически, только в том, что касается десяти неблагих и десяти благих деяний - но всё-таки) стараюсь следовать. Если это и букварь, то мне этого букваря хватит, в самом лучшем случае, на несколько жизней. Если есть существа, для которых это действительно букварь (не в почитаемых ими книжках написано, что это букварь, а вот именно для них самих), я могу только радоваться их успехам.