Верят ли буддисты в Бога?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Бог есть Первопричина и выражает Себя как благо, красота, справедливость.
По мере прогресса человечества эти выражения становятся все более и более детализированными.
Потому что так мы видим/осмысляем/представляем эту Первопричину.

Кира

Кира пишет:

Бог есть Первопричина и выражает Себя как благо, красота, справедливость.
По мере прогресса человечества эти выражения становятся все более и более детализированными.
Потому что так мы видим/осмысляем/представляем эту Первопричину.

Что значит "выражает"? Что Его действия нами воспринимаются, как благо, как красота, и как справедливость? Но если Он первопричина, к тому же всемогущая, то Его действия - это всё, что происходит в мире (я надеюсь, что Вы не будете ссылаться на "свободную волю бесов и людей", на различия между "промыслом" и "попущением" - слишком уж неуклюжи эти попытки свести концы с концами). И в этом случае не всё, ох не всё мы можем "осмыслить" как благо, как красоту и как справедливость!

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

шинтанг, православный духовный опыт вполне реален, я уже давал ссылки в этой теме на свидетельство людей их опыта, есть духовные старцы, о православных чудесах, Вы можете не только прочитать, но и посмотреть например на видео, начиная с 10 минуты 55 секунды - https://www.youtube.com/watch?v=OEuOQ3qbjqM , или например вот люди рассказывают на видео как получили исцеление - https://www.youtube.com/watch?v=DwMbikRNxRQ

Это у Вас что-то все практикуют, но никто ничего не достигает, даже сиддх не имеют, причём никто не скрывает это якобы под благовидным предлогом, а об этом жалуются сами же буддисты, которые в буддизме по 15-20 лет - https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=24592&highlight=%D0%93%D0%B4%D0%B5+%D1%81%D0%B8%D0%B4%D1%85%D0%B8

А христиане имеют реальный духовный опыт, Вы ведь можете спросить любого православного христианина о его духовном опыте.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Вот есть картина мира: Первоначало и существа.
Вот мы пытаемся понять, а какое оно, первоначало, если оно лишено всех качеств и умонепостижимо.

И понимаем это, опираясь лишь на собственные умственные конструкции.
Которые со временем прогрессируют.

Кира

Кира пишет:

Вот есть картина мира: Первоначало и существа.
Вот мы пытаемся понять, а какое оно, первоначало, если оно лишено всех качеств и умонепостижимо.

И понимаем это, опираясь лишь на собственные умственные конструкции.
Которые со временем прогрессируют.

Очевидно, что поскольку оно умонепостижимо, то мы его и не понимаем, а своими умственными конструкциями лишь создаём иллюзию понимания.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Кира пишет:

Вот есть картина мира: Первоначало и существа.
Вот мы пытаемся понять, а какое оно, первоначало, если оно лишено всех качеств и умонепостижимо.

И понимаем это, опираясь лишь на собственные умственные конструкции.
Которые со временем прогрессируют.

Очевидно, что поскольку оно умонепостижимо, то мы его и не понимаем, а своими умственными конструкциями лишь создаём иллюзию понимания.

да, да, совершенно верно.

И вот эти умственные конструкции, эти иллюзии понимания - они бывают разными.

Например, некто может всерьёз считать, что Бог лично разнёс Содом и Гоморру огненной серой с неба.
Другие могут считать, что к Богу можно обратиться с молитвой, и Он лично поможет.
Но есть взгляды (умств.конструкции) не такие простые, как вышеприведенные примеры.

Кира

Кира пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Кира пишет:

Вот есть картина мира: Первоначало и существа.
Вот мы пытаемся понять, а какое оно, первоначало, если оно лишено всех качеств и умонепостижимо.

И понимаем это, опираясь лишь на собственные умственные конструкции.
Которые со временем прогрессируют.

Очевидно, что поскольку оно умонепостижимо, то мы его и не понимаем, а своими умственными конструкциями лишь создаём иллюзию понимания.

да, да, совершенно верно.

И вот эти умственные конструкции, эти иллюзии понимания - они бывают разными.

Например, некто может всерьёз считать, что Бог лично разнёс Содом и Гоморру огненной серой с неба.
Другие могут считать, что к Богу можно обратиться с молитвой, и Он лично поможет.
Но есть взгляды (умств.конструкции) не такие простые, как вышеприведенные примеры.

С точки зрения поведения людей, которые в них верят, иллюзии, конечно, различаются. Но с этим, ИМХО, никто и не спорил. Причём здесь это?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

эти иллюзии различаются по качеству, по логической непротиворечивости. Вот и всё моё сообщение. Smile

И не забывайте, у буддистов в начале тоже стоит закон, непонятно почему постоянный. Непонятно почему именно такой, а не иной.
И тоже есть вера (в нирвану без остатка, живых свидетелей которой - нет).

Горсть листьев

. И если б буддийская философия это признавала, то я б сразу принял буддизм, если б к Творцу относились с уважением, я б стал истинным буддистом.

Кира

Что касается закона зависимого возникновения, то он, повторюсь, не "стоит в начале" какой-то метафизической системы, как философская аксиома, а просто дан в опыте. Нет никаких физических и психических явлений, которые были бы даны нам не в качестве обусловленных.

Горсть листьев

И не забывайте, у буддистов в начале тоже стоит закон, непонятно почему постоянный. Непонятно почему именно такой, а не иной.
И тоже есть вера (в нирвану без остатка, живых свидетелей которой - нет).
.

Кира

Допустим, какой-нибудь арахант, при жизни признанный арахантом...

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900

Цитата:

Что касается закона зависимого возникновения, то он, повторюсь, не "стоит в начале" какой-то метафизической системы, как философская аксиома, а просто дан в опыте. Нет никаких физических и психических явлений, которые были бы даны нам не в качестве обусловленных.

а чем обусловлен сам закон 12ПС ?

(если скажете - опытом, то второй вопрос будет - а чем обусловлен ход самого опыта - неужели законом 12ПС ?).

Кира

Кира пишет:

И не забывайте, у буддистов в начале тоже стоит закон, непонятно почему постоянный. Непонятно почему именно такой, а не иной.
И тоже есть вера (в нирвану без остатка, живых свидетелей которой - нет).
.

А ведь это действительно так: мы наблюдаем закон, но непонятно, почему он не меняется - люди всё так же склонны убивать, красть, лгать, прелюбодействовать, отуплять свой разум, увлекаться всякими глупостями и верить в то, что они не умрут.
Может, что-то не так с законом? Wink

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Mindfulness

Цитата:

Другой вопрос: был ли момент творения этого мира?

Если допускать Бога как первоначало, то и момент творения мира был.