 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
kgg

Зарегистрирован: 14.01.2016 Суждений: 289
|
№343670 Добавлено: Пн 18 Сен 17, 15:05 (8 лет тому назад) |
|
|
|
да да, спасибо! Ганден знаем, и Сэра, и Дрэпунг тоже))
Я там выше ответил про то, что занятие такими сверх-интенсивными, сверх-интеллектуальными вещами, в т.ч. и теми что оставили земные следы после себя на почти уже 1000 лет, тем не менее не мешало заниматься "тупыми отсталыми поклонами" (да и другими подобными вещами), а на мой взгляд как раз скорее всего очень даже помогало, одно другому.
т.е. так сходу по-шариковски отвергать роль, значение и пользу ритуалов - это чересчур смело.
Спасибо! |
|
| Наверх |
|
 |
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№343674 Добавлено: Пн 18 Сен 17, 15:15 (8 лет тому назад) |
|
|
|
kgg
В Гелуг с простираниями все проще, чем в других школах - в Ньингма и Кагью могут заставить делать 100 000 нендро, в Гелуг же оно не обязательно.
Обычно сами практикующие делают мини нендро ежедневно, в котором можно сделать 3 простирания, а можно и больше.
Т.е., уровень сложности устанавливает сам практикующий.
Ответы на этот пост: kgg |
|
| Наверх |
|
 |
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№343676 Добавлено: Пн 18 Сен 17, 15:18 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Кстати, самый "мясистый" монах, которого я видел, - гелугпа из Монголии. Вот уж у кого на теле все написано. |
|
| Наверх |
|
 |
kgg

Зарегистрирован: 14.01.2016 Суждений: 289
|
№343678 Добавлено: Пн 18 Сен 17, 15:24 (8 лет тому назад) |
|
|
|
kgg
В Гелуг с простираниями все проще, - в Ньингма и Кагью могут заставить делать 100 000 нендро, в Гелуг же оно не обязательно. Да да, спасибо!
но я именно об этом и говорю - тут могут заставить, а тут сам основатель, к-рый судя по всему сам мог заставить кого угодно - сделал не 100 000, а целых 3 000 000. Несмотря на все свои остальные дела и занятия, экстремально важные. Да и на свой уровень, до к-рого по-видимому в истории немного кто поднимался.
А с другой стороны, малолетняя зассыха, к-рая блещет интеллектом а практику поклонов и др.ритуалов в гробу видала. Зачем ей, ведь есть же офигительная фича - можно же открыть рот и задать вопрос.
охренеть
Ответы на этот пост: шинтанг |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31190
|
№343686 Добавлено: Пн 18 Сен 17, 16:07 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Нравственное поведение, принятие прибежища, посещение святых мест, участие в пуджах - это все прекрасные вещи, если они сопровождаются мудрым пониманием реальности и проникновению в три характеристики, состраданием и отречением. Иначе это все пустые ритуалы... Спасибо за ясное выражение мысли по поводу обрядов. А что вы скажете о связи обрядов и веры в лучшую/худшую будущую после смерти жизнь? Ну я не думаю, что от них зависит вера в будущие жизни, хотя, наверное, для кого-то они могут являться средством успокоения ума и, как следствие, развития понимания. Я в Азии наблюдала, что местные монахи обычно обожают пуджи, чантинги, а европейцы их сторонятся, хотя красивый чантинг может настроить на соответствующий лад, если не относиться к нему как к богослужению ) Так и песнопения в православной церкви могут настраивать так же, как и орган в римско-католической... Они даже гармоничнее, музыкальнее. И для этого не нужно ехать в Таиланд. _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№343691 Добавлено: Пн 18 Сен 17, 16:17 (8 лет тому назад) |
|
|
|
А с другой стороны, малолетняя зассыха, к-рая блещет интеллектом а практику поклонов и др.ритуалов в гробу видала. Зачем ей, ведь есть же офигительная фича - можно же открыть рот и задать вопрос.
охренеть
Ну, я бы не стал столько грубо выражаться. Среди последователей тибетского буддизма у многих есть обеты отказа от оскорбления противоположного пола.
Если с интеллетом совсем плохо, то такого человека можно просто проигнорировать.
В ЮВА то же есть ритуализм - об этом Корнфилд писал (Джек Корнфилд - Современные буддийские мастера):
Простирания, песнопенья в честь Будды, девоционные песнопенья о Будде и его учении и о монашеской общине составляют часть повседневной жизни большинства монахов. Использование разных ритуалов, возжигание свечей, подношения цветов и благовоний, девоционные песнопенья – все это составляет часть медитации в храмах и в центрах. Путь преклонения перед Буддой, дхармой и сангхой должен в конечном счете вернуть практикующего к самому себе. Благоговение становится средством отказа от эгоизма; из этого отказа практикующий может возрастать в любви и сострадании, возрастать в мудрости, пока наконец Будда, дхарма и сангха не станут едиными с ним. |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31190
|
№343693 Добавлено: Пн 18 Сен 17, 16:22 (8 лет тому назад) |
|
|
|
А то, что не приведя себя в нужное состояние невозможно ни вопрос как следует задать, ни услышать и понять ответ на него - с этим же думаю Вы согласны Вот это точно подмечено и трудно с эти не согласиться. Перенося это на религиозные ритуалы, можно сказать, что, вероятно, недостаточность такой настройки заставляет некоторых адептов божественного присутствия требовать ответа от бога и сетовать о его молчании. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: kgg |
|
| Наверх |
|
 |
kgg

Зарегистрирован: 14.01.2016 Суждений: 289
|
№343699 Добавлено: Пн 18 Сен 17, 17:14 (8 лет тому назад) |
|
|
|
недостаточность такой настройки заставляет некоторых адептов божественного присутствия требовать ответа от бога и сетовать о его молчании.
Ну какбе б-г не обязан (даже если бы он и существовал) отвечать кому бы то ни было
Мне так вообще симпатична т.з. что действующие в расчете на ответ или на воздаяние - подобны торгашам))
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
empiriocritic_1900

Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№343703 Добавлено: Пн 18 Сен 17, 17:32 (8 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет:
ну и в чем тогда ваша проблема?
вообще очень хорошо по поводу ритуалов в этой ветке написала женя евмененко, хоть и со слов своего наставника Бханте Пемасири.
А почему Вы решили, что у меня есть какие-то проблемы? У меня нет проблем ни с ритуалами, ни с их отсутствием. Ни с их принятием, ни с их отрицанием.
зато у вас проблема с пониманием смысла русской речи. для начала ознакомьтесь с общепринятым (словарным) значением слова "ритуал".
Слушаюсь и повинуюсь. http://gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB
Что мне делать дальше? _________________ Границы мира - это границы языка |
|
| Наверх |
|
 |
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№343705 Добавлено: Пн 18 Сен 17, 17:46 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Из АН 7.52 следует, что благодаря ритуалу можно стать анагамином. |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№343706 Добавлено: Пн 18 Сен 17, 17:46 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вера в ритуалы не входит в буддийское учение и в буддийскую практику. Более того, выполнение действий, которые неизвестным образом связаны с каким-то результатом - это взращивание неведения.
Но если Вам помогает, можете выполнять.
Поскольку Вы не стремитесь к прекращению страдания, то и помехи к прекращению страдания для Вас не актуальны.
Тот же, кто обращен к четырем благородным истинам должен осознавать имеющуюся привязанность к ритуалам и не упускать жажду в основе этой привязанности. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
empiriocritic_1900

Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№343709 Добавлено: Пн 18 Сен 17, 18:11 (8 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: Что мне делать дальше?
дальше сопоставить значение слова "ритуал" и ваши довольно странные и пространные рассуждения о связи одного из ритуалов с развитием осознанности
Сопоставил. По-прежнему не вижу никаких противоречий. Выполнение ритуала - это, для некоторых людей, отправная точка, чтобы переключиться на выполнение уже не ритуальной практики. Так им проще отвлечь внимание от других вещей, и направить его на Дхамму.
При этом не о себе говорю. Для меня ритуал - это слишком сложно. Мне бы чего покороче - раз, два, три, поехали.
Вы же, по-видимому, обходитесь вообще без ритуалов - и прекрасно! Можете с полным основанием повесить себе на грудь орден Татхагаты I степени. _________________ Границы мира - это границы языка |
|
| Наверх |
|
 |
empiriocritic_1900

Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№343711 Добавлено: Пн 18 Сен 17, 18:56 (8 лет тому назад) |
|
|
|
если для кого-то выполнение бессмысленных действий является отправной точкой для повышения осознанности, то это вообще никак не связано с выполнением именно ритуала, потому что такой отправной точкой к осознанности может быть вообще все что угодно.
Святая правда - какие именно это будут слова или действия, вообще не важно. Хоть "раз-два-три", хоть "эникибеники ели вареники".
А что форма часто подменяет содержание - тоже верно, есть такая тенденция. Да и как её может не быть, в массовой-то религии? _________________ Границы мира - это границы языка |
|
| Наверх |
|
 |
Почеширский кот Гость
|
№343712 Добавлено: Пн 18 Сен 17, 19:06 (8 лет тому назад) |
|
|
|
А любая деятельность в сущности ритуал. И если эта деятельность освобождена, то какая разница - что это за ритуал или что за деятельность? )
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№343716 Добавлено: Пн 18 Сен 17, 19:52 (8 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: Сопоставил. По-прежнему не вижу никаких противоречий. Выполнение ритуала - это, для некоторых людей, отправная точка, чтобы переключиться на выполнение уже не ритуальной практики.
как грит вики, то ритуал - это некоторая установленная последовательность действий, не имеющая утилитарного значения. т.е. форма без содержания, бессмысленные действия.
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an7_52-dana-sutta-sv.htm
Где здесь бессмысленность? |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След.
|
| Страница 12 из 18 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|