Принятие буддизма есть отказ от...

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Хуже когда, как в Тае, с вечера до ночи прямо в вате устраивают дискотеку, с басами, плавно переходящую в вечеринку с караоке, где поют люди без слуха. Пытка! К счастью буддизмом они это не называют, лишь восхищаются как стоически монахи это "терпят".

Raudex

Я всегда считал любые ритуалы и суеверия глупостями и уж тем более не стоящими того, чтобы привязываться к ним. Но понимаю, что некоторым ритуалы помогают чувствовать более близкую причастность ~~к таинствам~~ к Учению, и поэтому в буддизме неизбежно появились свои аналоги брахманских ритуалов и суеверий.

Raudex пишет:

Хуже когда, как в Тае, с вечера до ночи прямо в вате устраивают дискотеку, с басами, плавно переходящую в вечеринку с караоке, где поют люди без слуха. Пытка! К счастью буддизмом они это не называют, лишь восхищаются как стоически монахи это "терпят".

Или так https://vk.com/kheminda?z=video429529093_456239030%2Fcbce7849c37b034478%2Fpl_wall_429529093 Wink

Won Soeng

Цитата:

Безмятежная ясность

Может ли быть ясность мятежной? От чего зависит мятежность ясности, если таковая имеется?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Именно так, и это не редкость, не всегда столь эротично, но по уровню шума - оно самое. Почти на каждый праздник.

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Svaha пишет:

Цитата:

Безмятежная ясность

Может ли быть ясность мятежной? От чего зависит мятежность ясности, если таковая имеется?

Я могу привести свои размышления на этот счет.

Можно рассмотреть по отдельности, ясность и безмятежность. Ясность, значит отсутствие сомнений, вариаций, алтернатив, неуверенности, смутности, запутанности, замешательства.
Безмятежность, значит нет мятежности, нет побуждений, нет устремлений, нет влечений.

Когда это вопрос момента, то ясность и безмятежность это лишь аспекты одного и того же момента.
Когда возникает побуждение, устремление, то в моменте упускается и ясность, на ясность нет опоры.
Когда в моменте заметно что-то не ясное, это и есть устремление к прояснению, к уточнению, побуждение к различению.

Практикуя безмятежность обнаруживается и ясность. Можно думать о ясности самого разного рода, безмятежность уточняет смысл и значение, показывает ясность вполне определенного характера, безмятежную.

Практикуя ясность обнаруживается и безмятежность.

Одним людям понятнее, как пребывать в безмятежности.
Другим людям понятнее, как сохранять ясность.
Кому-то в равной степени ясно и то, и другое.
Кто-то в замешательстве по обоим аспектам.

Поэтому есть еще и третий аспект. Предписания и правила. Образец.

Три аспекта действуют вместе, как три грани сверла, которые вместе буравят стену неведения.

Напоминаю, что это лишь мои размышления, которые я счел уместным и полезным здесь привести в целях освоения Дхармы.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1209

.[/quote]
Да, и если она не мешает другим. Например, чантинги - само по себе хорошее дело, но если чантить в 4 утра, зная, что рядом спят люди, а ты вовсе не в лесу живешь. А если еще и громкоговоритель включить, как на ШЛ любят - это как: нравственность или привязанность к пустым ритуалам? Вот я уверена, что второе. И что Будда бы не одобрил этого.[/quote]Ну снова пытаетесь представить как негатив то, что объективно таковым не обязательно является. Вот мне нравится, что включают, другое дело что обычно звучит самый заунывный вариант, но ничего. Ложитесь рано спать и вас не разбудит вандана в утренний шриланкийский мегафон. Как говорится: "Кто рано встаёт, тому Дарвин подаёт" Smile

Я вот так и делал, ведь азиатское утро - это, в плане погоды, самое чудесное что может быть. Хуже когда, как в Тае, с вечера до ночи прямо в вате устраивают дискотеку, с басами, плавно переходящую в вечеринку с караоке, где поют люди без слуха. Пытка! К счастью буддизмом они это не называют, лишь восхищаются как стоически монахи это "терпят".[/quote]

Для вас не является, а для других является. С чего ради люди должны не спать, кто дал храмам право решать за других? А если они вообще не буддисты? Будда устанавливал правила ради гармонии, ради спокойной жизни Сангхи и ее мирному сосущсествованию с мирянами. Если у человека есть нравственность и сострадание, он никогда не будет мешать другим.

Raudex

Raudex пишет:

Именно так, и это не редкость, не всегда столь эротично, но по уровню шума - оно самое. Почти на каждый праздник.

Насколько давно праздники в монастырях Таиланда превратились в подобные шоу? Этому явлению несколько лет, или это уже десятки лет практикуется?

шукра · Гость Откуда: Scuola

"Конечно ритуал или вообще шила ценны лишь как практики очищения Ума. Вся практика вообще - это постепенное, поступенное очищение, отцепляние, преодоление и осознавание различных стереотипов, развязывание узлов сети концептуальности и взаимообусловленности феноменов. Тогда ритуал - это первая ступень сосредоточенности, внимательности и бдительности, что может привести и к дхиянам, самадхи и далее."

Правильно выполненный "ритуал", с полным осознанием сего действа, приводит к определённому типу переживания. Т.е. приобретается опыт сакрализации, что в конечном итоге меняет взгляд на "мир", "жизнь" и пр. " Пустой ритуал" - это мартышкино повторение ( без знания символики и пр.). Правда с чего кто- то решил, что тот кто проводит ритуал совершает некое бездумное действо.(Это не Росу, мысли вслух).

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Jane пишет:

А если еще и громкоговоритель включить, как на ШЛ любят - это как: нравственность или привязанность к пустым ритуалам? Вот я уверена, что второе. И что Будда бы не одобрил этого.

А может быть и одобрил бы. Почему бы не рассматривать этот утренний зов как call for awakening? Как в символическом, так и в прямом смысле.

Потому что каждый имеет право поспать.

Raudex

Для вас не является, а для других является. С чего ради люди должны не спать, кто дал храмам право решать за других? А если они вообще не буддисты? Будда устанавливал правила ради гармонии, ради спокойной жизни Сангхи и ее мирному сосущсествованию с мирянами. Если у человека есть нравственность и сострадание, он никогда не будет мешать другим.

Raudex

Jane пишет:

Горсть листьев пишет:

Jane пишет:

А если еще и громкоговоритель включить, как на ШЛ любят - это как: нравственность или привязанность к пустым ритуалам? Вот я уверена, что второе. И что Будда бы не одобрил этого.

А может быть и одобрил бы. Почему бы не рассматривать этот утренний зов как call for awakening? Как в символическом, так и в прямом смысле.

Потому что каждый имеет право поспать.

и каждый может не обращать внимания на любые призывы.

Горсть листьев

вы его уже передали, именем прилагательным, перешедшим в имя существительное : "достопочтенный", "досточтимый". Хотя как вам угодно, пусть будет "пан", главное что б не "пропал" Wink

шукра · Гость Откуда: Scuola

"..Если у человека есть нравственность и сострадание, он никогда не будет мешать другим."

Зачем Шакьямуни проповедовал? Мешал другим? Или не обладал нравственностью и состраданием?
Смущал умы?

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1209

Jane пишет:

Для вас не является, а для других является. С чего ради люди должны не спать, кто дал храмам право решать за других? А если они вообще не буддисты? Будда устанавливал правила ради гармонии, ради спокойной жизни Сангхи и ее мирному сосущсествованию с мирянами. Если у человека есть нравственность и сострадание, он никогда не будет мешать другим.

Так они не мешают вам, а воодушевляют, просто вы , видимо, в силу омрачения, не хотите этого понять и принять как благо. Wink

Меня вот в армии знаете как расстаривало и нервировало это само "ррррота подъём" в 6 утра, а вам музычка видите ли не угодила. Вы обойдите район и спросите людей, скольких это пение настраивает на благочестивый лад, а скольким мешает как вам, если вас соберётся большинство - идите в пансалу и скажите что б не включали больше. Вот только мне кажется что вы будете в меньшинстве и "выключат" вас, с вашим новым чудесным уставом для их монастыря. Very Happy

Гвоздь · Гость

Raudex пишет:

Jane пишет:

Для вас не является, а для других является. С чего ради люди должны не спать, кто дал храмам право решать за других? А если они вообще не буддисты? Будда устанавливал правила ради гармонии, ради спокойной жизни Сангхи и ее мирному сосущсествованию с мирянами. Если у человека есть нравственность и сострадание, он никогда не будет мешать другим.

Так они не мешают вам, а воодушевляют, просто вы , видимо, в силу омрачения, не хотите этого понять и принять как благо. Wink

Меня вот в армии знаете как расстаривало и нервировало это само "ррррота подъём" в 6 утра, а вам музычка видите ли не угодила. Вы обойдите район и спросите людей, скольких это пение настраивает на благочестивый лад, а скольким мешает как вам, если вас соберётся большинство - идите в пансалу и скажите что б не включали больше. Вот только мне кажется что вы будете в меньшинстве и "выключат" вас, с вашим новым чудесным уставом для их монастыря. Very Happy

Вы вообще не понимаете, о чем я говорю. Прочитайте еще раз внимательно: ритуалы - это нечто, к чему есть привязанность как к самоцели. Если его нельзя оставить - это и есть те самые оковы. Если можно - то это просто действие.
При чем тут там идите и скажите вообще непонятно, я вроде как в России живу, это просто пример. А вот вам бы советовала вместо интернета действительно заняться прямой обязанностью монахов - медитацией. Или скажете, что в Винае она не названа ))