 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31190
|
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31190
|
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№343354 Добавлено: Пт 15 Сен 17, 23:24 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вот вы и прямо говорите, что сначала нужно обрести эту веру, основанную на картине мира, предполагающую реинкарнаци, чтобы потом обрести высшую мудрость - понимание бессущностности потока бытия - sanskaradhammaa anatta.
Вы не внимательны, в предыдущих сообщениях я писал, что в буддизме нет реинкарнации, а есть рождения в соответствии с каммой. Вы не понимаете буддийский принцип рождения в соответствии с каммой, без наличия души?
Да, вот эти два высших знания - знание каммы (мирская, народная мудрость) и Дхаммы (надмирская, духовная мудрость).
Это не народная мудрость, а высшие плоды практики самадхи. Не нужно сводить высшие плоды отшельнической жизни, к народным поверьям и приметам.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
BonZa

Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1711 Откуда: Oттyдa
|
№343355 Добавлено: Пт 15 Сен 17, 23:27 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Еще раз, эту веру не нужно оставлять, а нужно развивать как можно сильнее т.к. это основа правильных воззрений, основа Дхаммы. Вы заблуждаетесь, считая мусором самое важное положение Дхаммы. Без веры в камму и перерождения, нет веры и в самсару, нет смысла и достигать освобождения от самсары, нет смысла вести святую жизнь, нет смысла воздерживаться от неблагого, корысти, зла. Об этом Будда во многих суттах говорит.
Не хочу веры, хочу неопровержимых знаний здесь и сейчас. Даже Апостол Фома когда засомневался в воскресии Христа, сказал: «Если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в рёбра Его, не поверю» (Ин. 20:25). Я сейчас говорю не за христианство, и это понятно. Я говорю о том, что путь к истине может лежать как через веру, так и эмперически. Верить ни кому не хочу. Как я могу опытным путем проверить учение о перерождении и карме, но здесь и сейчас? _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Antaradhana |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31190
|
№343356 Добавлено: Пт 15 Сен 17, 23:27 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вы не внимательны, в предыдущих сообщениях я писал, что в буддизме нет реинкарнации, а есть рождения в соответствии с каммой. Вы не понимаете буддийский принцип рождения в соответствии с каммой, без наличия души? Друг мой, я чуть выше объяснил, что именно это понимание и является плодом развития премудрости. Это уж вы как-то невнимательны.
Безусловно, речь у нас идёт не о реинкарнации. Вера в переселение души - это уж совсем мирское, народное воззрение.
Да, вот эти два высших знания - знание каммы (мирская, народная мудрость) и Дхаммы (надмирская, духовная мудрость). Это не народная мудрость, а высшие плоды практики самадхи. Не нужно сводить высшие плоды отшельнической жизни, к народным поверьям и приметам.[/quote]
Вы имеете в виду, что развивший духовное знание/видение, видит и знает, что существа рождаются в силу предыдущей каммы. Да, безусловно. Именно так и видит видящий. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№343357 Добавлено: Пт 15 Сен 17, 23:27 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вы вторите апостолу Павлу, сказавшему, что если Иисус не воскрес и не вознёсся к Богу, то вся его вера не имеет смысла. Sic!
Я вовсе не оспариваю моральный аспект религиозной веры. Я вполне приемлю мысль, что человек "строгих религиозных правил", человек морально принципиальный менее подвержен "злым делам" - "чёрной камме", чем человек беспринципный в этом смысле.
Вы не верите в камму и перерождения? Тогда вы не буддист, т.к. это фундамент Дхаммы. Не принимаете основной принцип Дхаммы, значит не обрели Прибежища во второй Драгоценности.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
BonZa

Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1711 Откуда: Oттyдa
|
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31190
|
№343359 Добавлено: Пт 15 Сен 17, 23:28 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Верить ни кому не хочу. Как я могу опытным путем проверить учение о перерождении и карме, но здесь и сейчас? Тхеравдинская традиция в этом вполне практична, говоря: развивайте благие качества и развивайте самадхи в равной степени - и сами всё увидите. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: BonZa |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№343360 Добавлено: Пт 15 Сен 17, 23:30 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Друг мой, я чуть выше объяснил, что именно это понимание и является плодом развития премудрости. Это уж вы как-то невнимательны.
Безусловно, речь у нас идёт не о реинкарнации. Вера в переселение души - это уж совсем мирское, народное воззрение.
Так вы мне приписываете, будто бы я говорил о реинкарнации, т.е. о том самом переселении души.
Горсть листьев пишет: Вот вы и прямо говорите, что сначала нужно обрести эту веру, основанную на картине мира, предполагающую реинкарнацию
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Пт 15 Сен 17, 23:30), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31190
|
№343361 Добавлено: Пт 15 Сен 17, 23:30 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вы не верите в камму и перерождения? Тогда вы не буддист, т.к. это фундамент Дхаммы. Не принимаете основной принцип Дхаммы, значит не обрели Прибежища во второй Драгоценности. Вы опять невнимательный и поспешны с выводами, мой друг. Мне нужно верить, я и так это хорошо вижу, так что для меня не стоит вопрос веры в это. _________________ нео-буддист
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Пт 15 Сен 17, 23:30), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
 |
BonZa

Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1711 Откуда: Oттyдa
|
№343362 Добавлено: Пт 15 Сен 17, 23:30 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Верить ни кому не хочу. Как я могу опытным путем проверить учение о перерождении и карме, но здесь и сейчас? Тхеравдинская традиция в этом вполне практична, говоря: развивайте благие качества и развивайте самадхи в равной степени - и сами всё увидите. Когда и каким образом я это увижу? _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31190
|
№343363 Добавлено: Пт 15 Сен 17, 23:31 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Верить ни кому не хочу. Как я могу опытным путем проверить учение о перерождении и карме, но здесь и сейчас? Тхеравдинская традиция в этом вполне практична, говоря: развивайте благие качества и развивайте самадхи в равной степени - и сами всё увидите. Когда и каким образом я это увижу? Надо полагать, вы непременно узнаете об этом (как и каким образом вы это узнали) сразу же, как только увидите это. Увидевшие говорят: увидите, но не глазами. _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№343364 Добавлено: Пт 15 Сен 17, 23:33 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Не хочу веры, хочу неопровержимых знаний здесь и сейчас. Даже Апостол Фома когда засомневался в воскресии Христа, сказал: «Если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в рёбра Его, не поверю» (Ин. 20:25). Я сейчас говорю не за христианство, и это понятно. Я говорю о том, что путь к истине может лежать как через веру, так и эмперически. Верить ни кому не хочу. Как я могу опытным путем проверить учение о перерождении и карме, но здесь и сейчас?
Достигните высших плодов практики. Иначе никак не увидеть прямо.
P.S. Если что, то колхоз освобождение - дело добровольное. Никто вас уговаривать не будет.
Ответы на этот пост: Горсть листьев, BonZa |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№343365 Добавлено: Пт 15 Сен 17, 23:35 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вы опять невнимательный и поспешны с выводами, мой друг. Мне нужно верить, я и так это хорошо вижу, так что для меня не стоит вопрос веры в это.
Из вашего стартового поста и последующих - это не вытекает. Вы там задаете странные вопросы для буддиста.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31190
|
№343366 Добавлено: Пт 15 Сен 17, 23:37 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Достигните высших плодов практики. Иначе никак не увидеть прямо.
P.S. Если что, то колхоз освобождение - дело добровольное. Никто вас уговаривать не будет. Мне понятен ваш скептицизм. В прошлых жизнях вы не раз его проявляли, так как много раз обжигались на доверчивости. Давнишняя, многовековая обида заложена в этом скептицизме. Но сейчас он вам нужен, так как без него будет пока ещё слишком страшно. Но вы не бойтесь. Всё пройдёт. _/|\_ _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След.
|
| Страница 5 из 18 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|