Нестыковки махаяны с сутью буддизма

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Кукай пишет:

Стоит поработать с управлением внимания. Беспокойства возникают из-за направленности внимания на проблему.

Снова возвращаемся к важности работы с вниманием Smile

Направить внимание на проблему - это правильный способ работы с проблемой. Без этого не увидеть причин проблемы, не увидеть танхи за дуккхой. Беспокойство же - это признак неверно направляемого и вовсе неумелого внимания, когда даже дуккхи толком не видно, а лишь её тень - слепое телесное ощущение тревоги.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ктото пишет:

Кукай пишет:

Стоит поработать с управлением внимания. Беспокойства возникают из-за направленности внимания на проблему.

Снова возвращаемся к важности работы с вниманием Smile

Направить внимание на проблему - это правильный способ работы с проблемой. Без этого не увидеть причин проблемы, не увидеть танхи за дуккхой. Беспокойство же - это признак неверно направляемого и вовсе неумелого внимания, когда даже дуккхи толком не видно, а лишь её тень - слепое телесное ощущение тревоги.

Хотя бывают разного рода нюансы (типа излишней зацикленности на проблеме), в целом так и есть Smile

humanist · Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 381

Понравился тред.
Вообще махаяне стремятся не к ниббане, а к альтруизму. Правда упускают тот факт, что прежде чем помогать другим залезть на берег, нужно сначала самому вылезти из болота. А не пытаться делать это находясь в болоте, иначе утонут оба: утопающий в болоте и горе-спасатель-махаянист Laughing

(по собственному опыту говорю)
А что касается буддства - Буддой становятся кто стремится именно к архатству, к ниббане, а не к буддству. Просто у одних архатов это получается сразу, а некоторые ещё вернутся и проживут ещё одну жизнь в этом мире. И как раз среди уже этих ставших архатами в своей последней жизни в силу кармических особенностей некоторые становятся Буддами и обучают других. Но это не значит что такие архаты, ставшие Буддами, - нечто из ряда вон выходящее и это о высшее чудо, которое должно быть целью каждого. Настоящее высшее чудо - это выйти за пределы сансары. Будда делал акцент на архатстве, а не на буддстве. Ему было важно чтобы как можно больше людей было архатами, а не бодхиссатвами, крутящимися в сансаре в течении веков до бесконечности.

Росс · Гость

Архаты(реализованные шраваки и пратьекабудды) очень не любят махаянской основной идеи о том, что татхагаты ниоткуда не приходят, не пребывают ни в какой самсаре и не уходят ни в какую нирвану. А вот для бодхисаттв это и есть основное поле их деятельности. Недеяние бодхисаттв ведь вовсе не означает бездействия. Наоборот, это и есть высшая, с их точки зрения, проповедь, реализация и сама сущность Дхармы.

Ёжик

Архаты(реализованные шраваки и пратьекабудды) очень не любят махаянской основной идеи о том, что татхагаты ниоткуда не приходят, не пребывают ни в какой самсаре и не уходят ни в какую нирвану. А вот для бодхисаттв это и есть основное поле их деятельности. Недеяние бодхисаттв ведь вовсе не означает бездействия. Наоборот, это и есть высшая, с их точки зрения, проповедь, реализация и сама сущность Дхармы.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Кукай пишет:

Стоит поработать с управлением внимания. Беспокойства возникают из-за направленности внимания на проблему.

А не лучше ли направить внимание и понимание на проблему ?
Тогда возможно уже и не будет проблемы.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вообще махаяне стремятся не к ниббане, а к альтруизму. Правда упускают тот факт, что прежде чем помогать другим залезть на берег, нужно сначала самому вылезти из болота. А не пытаться делать это находясь в болоте, иначе утонут оба: утопающий в болоте и горе-спасатель-махаянист Laughing

(по собственному опыту говорю)

Росс · Гость

Альтруизм - это упрощённое, рационализованное, как бы оцифрованное понимание сострадания - как неотъемлемого качества шуньяты. За альтруизмом чаще всего скрывается тонкий и скрытый эгоизм. Хотя конечно он небесполезен в плане практики, касательно её нравственного выражения.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

оэтому в буддизме все является проблемой,и плохое и хорошее.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

Простым пониманием как учит например Вонг Соенг этого не добиться.Потому что оно всегда будет настигать тебя постфактум,после того как уже случилось,и будет у тебя просто самоуспокоение,самообман.В теории для этого и служат медитационные техники,но на практике таких людей что не страдали бы я не видел.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Вот только на мой взгляд, такая практика ближе к тхераваде, чем к дзен.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

миг37 пишет:

Вот только на мой взгляд, такая практика ближе к тхераваде, чем к дзен.

Такая практика вообще по-моему является базовой и общей для любого направление буддизма. Это развитие сати - внимательности(осознанности-памятования), седьмой элемент Благородного Восьмеричного Пути.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Crimson пишет:

миг37 пишет:

Вот только на мой взгляд, такая практика ближе к тхераваде, чем к дзен.

Такая практика вообще по-моему является базовой и общей для любого направление буддизма. Это развитие сати - внимательности(осознанности-памятования), седьмой элемент Благородного Восьмеричного Пути.

Базовая и основная - это не равные понятия.
В школе Риндзай практикуют систему коан.
Если одновременно практиковать и то и сё, то такая солянка вряд ли даст скорый результат, а завести может лишь в непролазные дебри разногласий и противоречий.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

миг37 пишет:

Crimson пишет:

миг37 пишет:

Вот только на мой взгляд, такая практика ближе к тхераваде, чем к дзен.

Такая практика вообще по-моему является базовой и общей для любого направление буддизма. Это развитие сати - внимательности(осознанности-памятования), седьмой элемент Благородного Восьмеричного Пути.

Базовая и основная - это не равные понятия.
В школе Риндзай практикуют систему коан.
Если одновременно практиковать и то и сё, то такая солянка вряд ли даст скорый результат, а завести может лишь в непролазные дебри разногласий и противоречий.

Ну если в школе Риндзай не признается Благородный Восьмеричный Путь, то это проблемы школы Риндзай. Но насколько я знаю, это не так и Б8П является базовым и общим для всех школ. Система коан в канонических текстах вообще не упомянута. Заметьте я не спорю с тем, что отдельные учителя или школы могут брать какую-то технику, даже новодельную и объявлять ее основной. Их право, но не знаю школ, которые бы отрицали Б8П и его техники.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Crimson пишет:

миг37 пишет:

Crimson пишет:

миг37 пишет:

Вот только на мой взгляд, такая практика ближе к тхераваде, чем к дзен.

Такая практика вообще по-моему является базовой и общей для любого направление буддизма. Это развитие сати - внимательности(осознанности-памятования), седьмой элемент Благородного Восьмеричного Пути.

Базовая и основная - это не равные понятия.
В школе Риндзай практикуют систему коан.
Если одновременно практиковать и то и сё, то такая солянка вряд ли даст скорый результат, а завести может лишь в непролазные дебри разногласий и противоречий.

Ну если в школе Риндзай не признается Благородный Восьмеричный Путь, то это проблемы школы Риндзай. Но насколько я знаю, это не так и Б8П является базовым и общим для всех школ. Система коан в канонических текстах вообще не упомянута. Заметьте я не спорю с тем, что отдельные учителя или школы могут брать какую-то технику, даже новодельную и объявлять ее основной. Их право, но не знаю школ, которые бы отрицали Б8П и его техники.

я и написал: ближе к тхераваде, чем к дзен, а дальше Вы за меня додумали про Восьмеричный путь, браво.