Нестыковки махаяны с сутью буддизма

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Мысли - не наши, эмоции - не наши, атомы тела - не наши.
Закономерности организации тела и ума связаны с кармой.

Похоже единственное, чем мы можем научиться управлять - это внимание.
А чему в буддизме соответсвует внимание?
Это не ум, потому что внимание может быть направлено на ум.
Если внимание относится к уму, то тогда какая это часть ума?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Практика сатипаттханы помогает отслеживать механизмы, составляющие человека. Например, наблюдая на уровне тела, можно увидеть, что есть, пить, спать, тепла или прохлады, комфортной позы, желает не некое "Я", а тело, посылающее определенные сигналы уму. Что ощущения, умственные состояния и мысли - это тоже ворох бессущностных реакций на внешние раздражители, либо на предыдущие мысли, которые в свою очередь, порождены внешними раздражителями (сферы восприятия). Будда поэтому и учит направлять внимание на правильные вещи, т.к. здесь, как раз есть определенный коридор возможностей (то, что называют свободной волей, хотя я бы поставил слово "свободной" в кавычки).

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Будда поэтому и учит направлять внимание на правильные вещи, т.к. здесь, как раз есть определенный коридор возможностей (то что называют свободной волей, хотя я бы поставил слово "свободной" в кавычки).

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Позволю себе нескромность, посоветовать простой эксперимент для практики сатипаттханы. Нужно взять два музыкальных трека, средней продолжительности, около 10 минут: один, с успокаивающей, релаксационной, медитативной музыкой, а второй, с ярко-выраженной тревожной музыкой. После чего, поставить их в плеере один за другим, включить первый трек и сесть в удобной позе, отслеживать тело, ощущения, состояние ума и мысли, после перехода от релаксационного трека, к тревожному - продолжать практику не отвлекаясь. Сделать выводы.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Позволю себе нескромность, посоветовать простой эксперимент для практики сатипаттханы. Нужно взять два музыкальных трека, средней продолжительности, около 10 минут: один, с успокаивающей, релаксационной, медитативной музыкой, а второй, с ярко-выраженной тревожной музыкой. После чего, поставить их в плеере один за другим, включить первый трек и сесть в удобной позе, отслеживать тело, ощущения, состояние ума и мысли, после перехода от релаксационного трека, к тревожному - продолжать практику не отвлекаясь. Сделать выводы.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Так все же, что такое внимание с точки зрения буддизма? (я более подробно написала вопрос в предыдущем посте)

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Так все же, что такое внимание с точки зрения буддизма? (я более подробно написала вопрос в предыдущем посте)

Способность ума, такая же безличная, как и все остальное. Ей можно научиться управлять, снижая "рефлекторность" и повышая уровень осознанности, в широком смысле этого слова, а также тренируясь в концентрации внимания на объекте.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Antaradhana пишет:

Позволю себе нескромность, посоветовать простой эксперимент для практики сатипаттханы. Нужно взять два музыкальных трека, средней продолжительности, около 10 минут: один, с успокаивающей, релаксационной, медитативной музыкой, а второй, с ярко-выраженной тревожной музыкой. После чего, поставить их в плеере один за другим, включить первый трек и сесть в удобной позе, отслеживать тело, ощущения, состояние ума и мысли, после перехода от релаксационного трека, к тревожному - продолжать практику не отвлекаясь. Сделать выводы.

Обязательно попробую!
И всё же - буду очень благодарна, если ответите на вопрос насчет внимания. Это тот пазл, которого мне очень не хватает для цельной картины Smile

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Внимание - на пали manasikāra. Является одной из четан - то есть, намерений.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Antaradhana пишет:

Ктото пишет:

Так все же, что такое внимание с точки зрения буддизма? (я более подробно написала вопрос в предыдущем посте)

Способность ума, такая же безличная, как и все остальное. Ей можно научиться управлять, снижая "рефлекторность" и повышая уровень осознанности, в широком смысле этого слова, а также тренируясь в концентрации внимания на объекте.

Я предполагала, что ответ будет таким...
Когда внимание непроизвольное, то его автоматичность и безличностность очевидна.
А вот когда оно произвольное или послепроизвольное (например, как в медитации), осознать его безличностность довольно трудно.
Что ж, буду исследовать внимание Smile

Antaradhana, спасибо вам! Smile

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Есть крылатая фраза: "Скажи какие книги ты читаешь, и я пойму кто ты".

Ну а в буддизме, цепочка зависимостей так описывается:

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an10_61-ahara-avijja-sutta-sv.htm

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Сознательно направленное внимание - это тоже внимание, возникшее безличным образом. Оно тоже обусловлено предшествующими восприятиями, мыслями, намерениями. Почему человек, выполняющий определенную работу с вниманием, выполняет её? Он читал, или слышал (или помнит по собственному предшествующему опыту), что такое-то направление внимания даёт такие-то плоды. Мысль об этих плодах рождает желание их достичь; появляется намерение выполнять практику, а из этого намерения появляется определенная направленность внимания. И все эти этапы тоже можно наблюдать.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Есть крылатая фраза: "Скажи какие книги ты читаешь, и я пойму кто ты".

Ну а в буддизме, цепочка зависимостей так описывается:

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an10_61-ahara-avijja-sutta-sv.htm

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Какой смысл в "мыслях" или в "сознание" если оно не сознается в тот момент? Не является ли неосознаная мысль, de facto, чем то не-сознательным то есть бессознательным и фаже "физическим" ?

Что интересно что когда я волновался про то интервью, я пытался исследовать и до копатся до мыслей. Их не было. Это была физиологическая реакция типа того что если бы вы выпили слишком много крепкого кофе. Ведь никакая логическая практика не остановит полностью чисто физиологический процесс волнения, сердцебиения, выделения гормонов и тд. Да?

Алексей_Михайлов

Страх интервью - классика. Эффект камеры (как это будет выглядеть), эффект микрофона (как прозвучит сказанное мною). Это массовое явление, и совершенно нормально. Люди комплексуют, сравнивая себя с дикторами, журналистами - у которых поставлена речь, которые держатся свободно, без зажимов. Если проследить это страх, его происхождение - там в корнях могут оказаться необоснованные фантазии. А отвлекать себя - лучше не занимать ум перед или во время интервью. Но если помогает - на здоровье.

На первых соревнованиях то же самое бывает. У артиста - первый выход на сцену.. Такой мандраж в целом неплохо: обостряет некоторые вещи, сил добавляет. Это нормально. И лучше, чем сонный или вялый гость в студии. Или подчёркнуто развязный, утрированно свободный. Человек собьётся от явного волнения - его поймут. Затупит вальяжно развалившийся на стуле - посмеются.

Страх может быть физическим - ступор. Тогда никакое сознание ничего не переключит. В таком случае человека нужно выводить их вызвавшей стресс ситуации - и стараться туда больше не помещать. Люди разные.