 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ericsson
Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия
|
№330662 Добавлено: Сб 10 Июн 17, 00:57 (9 лет тому назад) |
 |
|
|
Да, если ты (...) "эрикссон", то быть может зримые плоды всё же можно ощутить как то "быстро и сразу", или выдумать их себе, в крайнем случае, но большинству людей, боюсь, это не грозит в нынешней жизни. И не следует делать на это ставку, дабы не разочароваться в самом ближайшем времени.
Я уверен что ничего особенного в достижении впечатляющих результатов практики нет. Да, тут по моему необходимо внимание и некоторая работа по избавлению от части установок, мешающих вовлечению в Дхамму. Включая некоторые культурные моменты. Любой (или почти любой) буддист может это для себя проделать. Если человека к Дхамме притянуло, то значит скорее всего у него есть необходимые возможности и для того чтобы избавиться от помех... Конечно, если такой задачи вообще не ставить, и пытаться "пристроить" Дхамму кое-как рядом со своим мировоззрением (со всеми его завихрениями, сформированными тысячелетиями истории Запада) по принципу "авось как-нибудь заработает", то тогда да, согласен, шансов на обретение реальных позитивных плодов заметно меньше....
_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).
Ответы на этот пост: Raudex, Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
 |
шукра
Гость
Откуда: Nayman
|
| №330663Добавлено: Сб 10 Июн 17, 01:13 (9 лет тому назад) |
|
|
|
"Я уверен что ничего особенного в достижении впечатляющих результатов практики нет. Да, тут по моему необходимо внимание и некоторая работа по избавлению от части установок, мешающих вовлечению в Дхамму. Включая некоторые культурные моменты. Любой (или почти любой) буддист может это для себя проделать. Если человека к Дхамме притянуло, то значит скорее всего у него есть необходимые возможности и для того чтобы избавиться от помех... Конечно, если такой задачи вообще не ставить, и пытаться "пристроить" Дхамму кое-как рядом со своим мировоззрением (со всеми его завихрениями, сформированными тысячелетиями истории Запада) по принципу "авось как-нибудь заработает", то тогда да, согласен, шансов на обретение реальных позитивных плодов заметно меньше...."
Это сообщение, от "оптимиста" - буддиста, от "пессимиста" - буддиста, сообщение будет противоположное. Хотя оптимизм и пессимизм к буддизму, плохо приложимы. ВСЁ( социум, исторический период, семья,работа, и не столько они, а обязанности по отношению к ним) МЕШАЕТ ВОВЛЕЧЕНИЮ В ДХАММУ. |
|
| Наверх |
|
|
Ericsson
Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия
|
| №330664Добавлено: Сб 10 Июн 17, 02:07 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Проблема в том, что Эрикссон
У меня проблем нет, наоборот ...
ошибочно принимает радость и восторг, возникающие у него от чтения сутт, за джхановые факторы. Тогда как в текстах ясно говорится, что пити и сукха, как джхановые факторы, возникают в связи с ощущением освобожденности от чувственности кама-локи, а не от чего либо еще. Мало ли от чего могут возникнуть радость и восторг, но не всякие радость и восторг, являются джхановыми факторами.
Нет ошибки, всё я верно понимаю и интерпретирую. Это те самые джхановые пити и сукха, всё точно соответствует описаниям, и ощущаются они в момент чтения Сутт. То есть, если ортодоксально - в момент слушанья Дхаммы. В процессе слушанья Дхаммы, среди прочего, развиваются и эти факторы, всё нормально и обыкновенно, и уверен что даже никакой тут нет эксклюзивности, никакой мистики и тем более никаких ошибок. 
И да - счастье стекает со страниц Сутт. Так это ощущается на опыте.
_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №330665Добавлено: Сб 10 Июн 17, 02:21 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Нет ошибки, всё я верно понимаю и интерпретирую. Это те самые джхановые пити и сукха, всё точно соответствует описаниям, и ощущаются они в момент чтения Сутт. То есть, если ортодоксально - в момент слушанья Дхаммы. В процессе слушанья Дхаммы, среди прочего, развиваются и эти факторы, всё нормально и обыкновенно, и уверен что даже никакой тут нет эксклюзивности, никакой мистики и тем более никаких ошибок.
И да - счастье стекает со страниц Сутт. Так это ощущается на опыте.
Значит до вас не достучаться, вам нравится пребывать в иллюзиях, и вы пребываете в них. Попробуйте самому себе продемонстрировать какие-нибудь джхановые прозрения и иддхи, что-то более существенное, чем радость и восторг.
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3390
Откуда: Канада
|
| №330666Добавлено: Сб 10 Июн 17, 05:30 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Попробуйте самому себе продемонстрировать какие-нибудь джхановые прозрения и иддхи, что-то более существенное, чем радость и восторг.
Сама по себе джхана не причина для инсайта. Человек может быть мастером 4-х джхан и 4-х аруп, и при этом не быть даже сотапанной. Девадатта тому пример. А про иддхи, были даже архаты без сверх способностей.
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5818
Откуда: Москва
|
| №330667Добавлено: Сб 10 Июн 17, 07:10 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Я уверен что ничего особенного в достижении впечатляющих результатов практики нет.
_________________
t.me/raudex |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №330669Добавлено: Сб 10 Июн 17, 09:48 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Я уверен что ничего особенного в достижении впечатляющих результатов практики нет. Да, тут по моему необходимо внимание и некоторая работа по избавлению от части установок, мешающих вовлечению в Дхамму.
У всех разные способности - то что вам кажется несложно, другому может быть сложно. Это понять может быть не легко Однако этот факт никоим образом не уменьшает необходимость позитивного примера, в противовес недовольному брюзжанию "великомучеников", а наоборот, подчёркивает его Людям нужно знать, что приложив некоторые усилия по самовоспитанию, вполне реально стать счастливее. Ведь счастье это вовсе не должно означать нахождение в состоянии непрерывной экзальтации. Вполне достаточно может быть заметное уменьшение беспокоящих эмоций и расширение кругозора познания. А видение конечной цели - полного успокоения, будет проявляться постепенно, по мере практики. Этим и очевидно преимущество буддизма перед другими системами - он не останавливается на счастье в понимании близком к мирскому, а ведёт дальше - к счастью внемирскому
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5818
Откуда: Москва
|
| №330670Добавлено: Сб 10 Июн 17, 10:25 (9 лет тому назад) |
|
|
|
....недовольному брюзжанию "великомучеников"...
_________________
t.me/raudex
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №330671Добавлено: Сб 10 Июн 17, 10:55 (9 лет тому назад) |
|
|
|
....недовольному брюзжанию "великомучеников"...
Не позволяю.
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5818
Откуда: Москва
|
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51678
|
| №330674Добавлено: Сб 10 Июн 17, 13:36 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Samantabhadra пытается имитировать Дрона.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №330675Добавлено: Сб 10 Июн 17, 14:01 (9 лет тому назад) |
|
|
|
 |
|
| Наверх |
|
|
Vital
Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134
|
| №330676Добавлено: Сб 10 Июн 17, 14:33 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| Дрона сымитировать невозможно. Он наголову превосходит других по чуткости и отзывчивости. |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №330678Добавлено: Сб 10 Июн 17, 16:39 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Сама по себе джхана не причина для инсайта.
Она может не давать буддийского инсайта, если внимание не направляется на три характеристики и т.п. Но развитая джхана, в любом случае расширяет видение явлений.
Цитата: Человек может быть мастером 4-х джхан и 4-х аруп, и при этом не быть даже сотапанной. Девадатта тому пример.
Может быть, опять же, если внимание направлялось на неправильные вещи (неправильное самадхи). Кстати с чего вы взяли, что Дэвадатта владел всеми джханами и бесформенными сферами? У него может быть только первая джхана была, и то не стабильная. Подобным (достижение джхан и арупа-сфер) владели учителя Готамы, Алара Калама и Уддака Рамапутта, и именно их Будда считал теми, кому проще всего из всех людей в мире будет достичь Пробуждения, лишь сделав поправку в воззрении.
Цитата: А про иддхи, были даже архаты без сверх способностей.
Если не развивали иддхи в этой и прошлых жизнях, то могли и не иметь, но имели сверхестественные знания: випассана ньяна, диббасота ньяна, пуббенивасануссати ньяна, диббачаккху ньяна и асаваккхайа ньяна. Т.е. грубо говоря, по воздуху летать не умели, но имели развитое ясновидение, яснослышание, видение прошлого и будущего, видения явлений как есть, и знание о освобождении.
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 След.
|
| Страница 8 из 23 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
