 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Android

Зарегистрирован: 23.09.2012 Суждений: 4498 Откуда: South Indiana
|
№330537 Добавлено: Чт 08 Июн 17, 14:45 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Буддизм он вообще то "ход против течения"
Какого течения?
Против стремления к удовольствиям и к существованию. Дхамма учит вырывать с корнем жажду к жизни вместе со всеми ее удовольствиями.
какой-то уродливо плоский подход! не советую метафоры применять буквально. поделитесь личным опытом, как вы это делаете? как вы не стремитесь к существованию?
вы ничего не вырвите без должного понимания и видения. все эти потуги приведут к обратным результатам. _________________ sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ
Последний раз редактировалось: Android (Чт 08 Июн 17, 14:51), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№330538 Добавлено: Чт 08 Июн 17, 14:47 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Буддизм он вообще то "ход против течения"
Какого течения?
Против стремления к удовольствиям и к существованию. Дхамма учит вырывать с корнем жажду к жизни вместе со всеми ее удовольствиями.
Т.е. для вас это тоже обременительно? |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№330540 Добавлено: Чт 08 Июн 17, 14:52 (9 лет тому назад) |
|
|
|
эриксон, кстати, ничего запредельного не описывает, все действительно работает, если в правильной дозе.
Эрикссон несет экзальтированную чушь про радость, стекающую со страниц сутт, про то, что плоды благих дел тут же созревают в виде радости и счастья, и про то что мирянам нужно стремиться к богатству. На деле ничего так не работает: что делаешь благо, и сразу счастье приваливает. Конечно, при ведении нравственной жизни, удается избежать разных неприятных ситуаций, в силу того, что человек перестает посещать сомнительные компания и злачные места, но это вполне предсказуемо, а вот ништяки (плоды заслуг) как правило созревают лишь в следующих рождениях, а не здесь и сейчас, как нам пытается представить Эрикссон.
Но самое главное, что Дхамма вообще не об этом. Четыре Благородные Истины, не о том, как удобно временно устроиться в одном из миров самсары, а о том, как окончательно освободиться от этого безначального круговорота перерождений.
Ответы на этот пост: Android, Raudex, Ericsson |
|
| Наверх |
|
 |
Android

Зарегистрирован: 23.09.2012 Суждений: 4498 Откуда: South Indiana
|
№330542 Добавлено: Чт 08 Июн 17, 15:04 (9 лет тому назад) |
|
|
|
эриксон, кстати, ничего запредельного не описывает, все действительно работает, если в правильной дозе.
Эрикссон несет экзальтированную чушь про радость, стекающую со страниц сутт, про то, что плоды благих дел тут же созревают в виде радости и счастья, и про то что мирянам нужно стремиться к богатству. На деле ничего так не работает: что делаешь благо, и сразу счастье приваливает. Конечно, при ведении нравственной жизни, удается избежать разных неприятных ситуаций, в силу того, что человек перестает посещать сомнительные компания и злачные места, но это вполне предсказуемо, а вот ништяки (плоды заслуг) как правило созревают лишь в следующих рождениях, а не здесь и сейчас, как нам пытается представить Эрикссон.
Но самое главное, что Дхамма вообще не об этом. Четыре Благородные Истины, не о том, как удобно временно устроиться в одном из миров самсары, а о том, как окончательно освободиться от этого безначального круговорота перерождений.
так просто у эриксона карма созрела, поэтому его благие поступки здесь и сейчас, я полагаю, принесли плод. что не так? все канонично. иногда сразу, иногда не сразу.
я вам уже приводил сутту, где будда дает совет домохозяину, как защитить накопления. что не по канону и что не по будде?
дхамма как раз о том, что если включаешь правильный подход и воззрения, ваше сансарное бытие здесь и сейчас станет более приятным (не надо понимать приятность в связи с чувственными удовольствиями, коксом и девками) и менее стрессовым, чем если у вас будет омраченный ум, даже если вы не монах, который медитирует на выход из сансары. что опять не так? _________________ sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ
Последний раз редактировалось: Android (Чт 08 Июн 17, 15:15), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14731
|
№330544 Добавлено: Чт 08 Июн 17, 15:07 (9 лет тому назад) |
|
|
|
БУДДИСТ, ПОДУМОЙ! Не ставь во главу угла ведану!
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№330545 Добавлено: Чт 08 Июн 17, 15:16 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Не ставь во главу угла ведану!
Смысл существования большинства существ заключается в переживании (приятной) веданы. Хотя суть буддизма (я сейчас не о советах Будды простым крестьянам, быть бережливыми и т.п.), это прекращение перерождений в самсаре, а для этого нужно понять, что жажда приятной веданы в мире чувств, жажда продолжения веданы из жизни в жизнь и являются причинами дуккхи.
Ответы на этот пост: Android |
|
| Наверх |
|
 |
Android

Зарегистрирован: 23.09.2012 Суждений: 4498 Откуда: South Indiana
|
№330546 Добавлено: Чт 08 Июн 17, 15:19 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Не ставь во главу угла ведану!
Смысл существования большинства существ заключается в переживании (приятной) веданы. Хотя суть буддизма (я сейчас не о советах Будды простым крестьянам, быть бережливыми и т.п.), это прекращение перерождений в самсаре, а для этого нужно понять, что жажда приятной веданы в мире чувств, жажда продолжения веданы из жизни в жизнь и являются причинами дуккхи.
нирвана, джана, самадхи тоже сопровождается приятной веданой.
просто не стоит сводить тупо к грубым ощущениям, где якобы в этом весть кайф. _________________ sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14731
|
№330547 Добавлено: Чт 08 Июн 17, 15:20 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Antaradhana пишет: На деле ничего так не работает: что делаешь благо, и сразу счастье приваливает.
Камма вообще так не работает, иначе никакой проблемы бы не было. На деле - да, вы поменяете читта-випаки и джаваны, а все остальное колеблется в очень широком диапазоне. |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№330548 Добавлено: Чт 08 Июн 17, 15:31 (9 лет тому назад) |
|
|
|
нирвана, джана, самадхи тоже сопровождается приятной веданой.
Привязанность к которой тоже должна быть отброшена. Сначала отбрасывается привязанность к наиболее грубым чувственным удовольствиям; затем отбрасывается привязанность к восторгу (3 джхана); к приятной ведане, связанной с телесностью/эмоциональностью (4 джхана); к форме (сфера безграничного пространства); к умственным объектам, к ощущениям и восприятию (в более высоких сферах).
P.S. Приятность ниббаны заключается в сбрасывании груза привязанностей, каммы, и от осознания, что не будет больше рождений и страданий.
Ответы на этот пост: Android |
|
| Наверх |
|
 |
Android

Зарегистрирован: 23.09.2012 Суждений: 4498 Откуда: South Indiana
|
№330549 Добавлено: Чт 08 Июн 17, 15:43 (9 лет тому назад) |
|
|
|
нирвана, джана, самадхи тоже сопровождается приятной веданой.
Привязанность к которой тоже должна быть отброшена. Сначала отбрасывается привязанность к наиболее грубым чувственным удовольствиям; затем отбрасывается привязанность к восторгу (3 джхана); к приятной ведане, связанной с телесностью/эмоциональностью (4 джхана); к форме (сфера безграничного пространства); к умственным объектам, к ощущениям и восприятию (в более высоких сферах).
P.S. Приятность ниббаны заключается в сбрасывании груза привязанностей, каммы, и от осознания, что не будет больше рождений и страданий.
так в чем дело?
начинается с оставления привязанности к курению, пивасику, затем чтению советских газет, переживанию за будущее, прошлое, затем тру религиозных догм и так далее.
путь к оставлению привязанностей приятен - наступает умиротворение и спокойствие, что есть тоже приятно.
вы не улавливаете динамики, смотрите на эти идеи статично.
если бы путь не был приятным, то ниббана не была бы парасукхой и на фига все это нужно?
кстати, это не исключает приятностей низшего уровня. _________________ sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14731
|
№330551 Добавлено: Чт 08 Июн 17, 15:53 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Не вводите в заблуждение. Стабильность в джхане не про нас 99.9999%. Родились мы не там, где за углом ступы с монастырем. Т.е. скорее всего Путь будет болезненным и трудным. Это даже просто следует из того, что вы меняете ориентиры, лежащие в основании мышления. Ваджраяну же не просто так придумали. Считается, что варвары по-другому не смогут.
ЗЫ более того, возможны варианты зависания на знаниях випассаны (обнаружил себя в яме с гадюками и трупами, но выхода не видишь) и варианты тяжелой болезни от развитых противоядий (когда следующая судьба должна была быть в аду). Такие случаи тоже описаны. Восходящий вектор Буддадхармы идет через жизни, через читты этой жизни и частично через рупу этого существования. Золотые горы прямо сейчас обещают только мошенники.
Последний раз редактировалось: ТМ (Чт 08 Июн 17, 16:37), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5818 Откуда: Москва
|
№330553 Добавлено: Чт 08 Июн 17, 16:19 (9 лет тому назад) |
|
|
|
если взвалить на себя непосильную ношу, то да. а кто кого это делать заставляет?
если буддизм в жизни не уменьшает дуккха, то человек либо неверно его применяет или на себя много взял - не по сеньке шапка.
нужно сменить подход - сколько помню наставлений от тхер до лам - все призывали - не спешить. неразумный энтузиазм заканчивается разочарованиями.
кому-то методы не подойдут в силу воспитания - например хочется бога, небесной заботы и т.п. тут спорить не буду. Интенсивность применения усилий не отменяет факта самих усилий. А без них никак. Я говорю как оно вообще, а не как в каждом конкретном случае. Разумеется бывают люди с таким багажом заслуг, что у них всё получаться будто само собой. Но нет смысла считать себя особенным и сразу ожидать плодов. Равно как и нет оснований тем счастливцам считать что всё реально так просто, определённо это означает лишь, что усилия прилагались в прошлых жизнях.
я вам уже приводил сутту, где будда дает совет домохозяину, как защитить накопления. что не по канону и что не по будде? Есть ещё сутта, где Будда называет возможные сроки обретения благородных плодов, ну так это также ничего не меняет. _________________ t.me/raudex
Последний раз редактировалось: Raudex (Чт 08 Июн 17, 16:28), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5818 Откуда: Москва
|
№330554 Добавлено: Чт 08 Июн 17, 16:23 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Конечно, при ведении нравственной жизни, удается избежать разных неприятных ситуаций, в силу того, что человек перестает посещать сомнительные компания и злачные места, но это вполне предсказуемо… И я о том, элементарная нравственность и дружелюбие работают и без буддизма, это есть во всех религиях, кроме самых уж экзотических. _________________ t.me/raudex
Ответы на этот пост: Antaradhana, Android |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31188
|
№330556 Добавлено: Чт 08 Июн 17, 16:53 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Метод Четырёх Благордных позволяет решить любую проблему. Абсолютно любую. Да, это не простой метод, но отлично работающий:
- вот проблема
- вот причина проблемы
- вот возможность устранения причины
- вот способ устранения
Всё сложное разложится. Будь усерден.
Не бойся. Не сдавайся. Оступившись, упав, просто встань и иди дальше. Дальше, дальше, дальше.... Всегда есть ещё что-то дальше. _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№330557 Добавлено: Чт 08 Июн 17, 17:26 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Конечно, при ведении нравственной жизни, удается избежать разных неприятных ситуаций, в силу того, что человек перестает посещать сомнительные компании и злачные места, но это вполне предсказуемо…
И я о том, элементарная нравственность и дружелюбие работают и без буддизма, это есть во всех религиях, кроме самых уж экзотических.
Да.
Метод Четырёх Благордных позволяет решить любую проблему. Абсолютно любую. Да, это не простой метод, но отлично работающий:
- вот проблема
- вот причина проблемы
- вот возможность устранения причины
- вот способ устранения
Всё сложное разложится. Будь усерден.
Не бойся. Не сдавайся. Оступившись, упав, просто встань и иди дальше. Дальше, дальше, дальше.... Всегда есть ещё что-то дальше.
Это не применительно к любой мало-мальской проблеме. В 4БИ речь идет о тотальном прекращении дуккха. Ведь прекращением страдания является ниббана, а способом решения является практика БВП до самого ее достижения. Не все захотят решать свои проблемы (например плохое здоровье, нехватку денег или непопулярность у противоположного пола) таким бескомпромиссным способом Хотя с другой стороны, если достиг ниббаны, то уже и проблем никаких нет, кроме физической болезненности, но и ее терпеть остается недолго. |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 След.
|
| Страница 2 из 23 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|