Есть ли в буддизме непререкаемые (неизменяемые) догматы (истины)?

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж пишет:

Ёжик пишет:

Росс пишет:

Да полная фигня эта самсара!)

Проблема буддистов в том, что кроме сансары то ничего и нет. И есть выбор либо жить в этой фигне (и быть ею), или не жить, и не быть. Об этом еще Гамлет задумывался.

Сансара это не мир-вместилище. Сансара характеризуется как пребывание в неведении и страдании. Когда нет неведения, то можно сказать, что сансара преодолена.

Не ведения чего? Изменяет или нет Абрам Саре? Неведения стоимости нефти и курса рубля?

Или некого абстрактного неведения что жить хорошо, а на самом деле - страдание? Тоесть преодоление неведения по вашему означает абстрактно увидеть, что мир - страдание? А не конкретику некоторых\всех вопросов.

Росс · Гость

Ёжик, ёг, в высших достижениях проникает за пределы общеизвестного и объяснимого. Он способен жить сразу в нескольких местах, временах и жизнях. Он реально общается с мудрецами разных времён и вселенных, с буддами и татхагатами, с богами и демонами. И всюду наблюдает и проповедует Дхарму. Вот его интересы. А вы про нефть да айфоны.)

Ёжик

Ёжик, ёг, в высших достижениях проникает за пределы общеизвестного и объяснимого. Он способен жить сразу в нескольких местах, временах и жизнях. Он реально общается с мудрецами разных времён и вселенных, с буддами и татхагатами, с богами и демонами. И всюду наблюдает и проповедует Дхарму. Вот его интересы. А вы про нефть да айфоны.)

Ёжик

Много ненужного пафоса. Это как в споре с простаком:
- жизнь это страдание.
- так что мне не жить?

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж пишет:

Много ненужного пафоса. Это как в споре с простаком:
- жизнь это страдание.
- так что мне не жить?

И дальше...., - так?

- Ну жить, но особенно - не нервничать, не привязываться ни к кому и не к чему, желательно не иметь имущества (чтоб не беспокоится о нем), а также жены и детей (опять же ненужные переживания), нигде не работать (ибо работодатель стремится вовлечь в ненужный азарт и алчность),
не танцевать, не петь (профессионально, да и любительски) - это провоцирует страсти и гордыню, или уныние если никому не нравится.
Не пить вина, не брать того что тебе не принадлежит - ждать когда сами дадут (чтоб дали нужно стать мудрым авторитетом, а если не дают значит карма такая)

И вот тогдаааа.... увидишь истинную природу вещей (химический и физический состав, до уровня атомов?)
Не изучая политэкономии и социологии увидишь истинные причины колебаний фондовой биржи, не изучая биологии, физики и химии постигнешь тонкости фотосинтеза и причины неудачи пуска шаттла.

И будет такая нестрадательная нирваническая жизнь неграмотного, и не ученого (а зачем?) кота Леопольда.

Ёжик

Серж
Утрирую чтоб не писать неутрированные реалистичные простыни.

Да, можно пойти по пути кота Леопольда, почему нет.

Просто я за то, чтобы видеть и понимать смыслы разных путей. Их тайные, неявные пружины.
Разумеется что может быть разный аналитический взгляд. Я за такой анализ (этих путей) способность к которому накопило человечество к сегодняшнему дню. То есть совокупно вся историческая, научная, культурная составляющая того, чего достигло человечество. Во всех областях. И прежде всего в предметной деятельности.

И тогда на основе этих достижений человечества можно обобщить и сформулировать смысл того чего человек достигает и получает, добивается, к чему приходит, идя по пути кота Леопольда, или если хотите йогической отрешенности или святости.

Выбор каждого - следовать по тому пути который ему нравится.

И если кто то хочет быть велосипедистом, или аквариумистом, то почему бы комуто не стать йогом?

Но велосипедисты не считают идиотами и заблудшими страдальцами всех остальных, и велосипедизм единственным счастьем. А йоги именно так и считают.

Йоги претендуют на обретение самого крутого лайфхака. Ну и соотвественно все остальные - лохи.

Росс · Гость

С чего, с чего... С опыту, с чего ж больше? Выходи в высокие дхияны - сам увидишь. Всё это конечно тоже глюки, но не большие, чем вот эта, которую ты считаешь своей реальной жизнью. Кастанеда - мескалиновые волшебства, брехня и фантастика. И тиражи.)

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Просто я за то, чтобы видеть и понимать смыслы разных путей. Их тайные, неявные пружины.
Разумеется что может быть разный аналитический взгляд. Я за такой анализ (этих путей) способность к которому накопило человечество к сегодняшнему дню. То есть совокупно вся историческая, научная, культурная составляющая того, чего достигло человечество. Во всех областях. И прежде всего в предметной деятельности.

Vital · Зарегистрирован: 17.12.2016 Суждений: 1134

Ёжик, да причем тут какая-то избранность. Вот почитайте, что написал Державин за три дня до своего ухода:

Река времён в своём стремленьи
Уносит все дела людей
И топит в пропасти забвенья
Народы, царства и царей.
А если что и остаётся
Чрез звуки лиры и трубы,
То вечности жерлом пожрётся
И общей не уйдёт судьбы.

Чем не хорошо описанный образ изменчивой сансары?
Хотя у поэта менталитет явно не индийский был, и йогой он никогда не занимался.

Ёжик

Может тогда уж лучше:

Что делать, Фауст?
Таков вам положен предел,
Его ж никто не преступает.
Вся тварь разумная скучает:
Иной от лени, тот от дел;
Кто верит, кто утратил веру;
Тот насладиться не успел,
Тот насладился через меру,
И всяк зевает да живет —
И всех вас гроб, зевая, ждет.
Зевай и ты.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Если все множится на ноль, то подвижник в своих лишениях ничего не теряет. Прожил ли ты сто лет в удовольствии и неги или один год в лишении, все это равнозначно. Это вроде бы ответ Нагарджуны, в стиле Паскаля, материалистам.

Ёжик

Если все множится на ноль, то подвижник в своих лишениях ничего не теряет. Прожил ли ты сто лет в удовольствии и неги или один год в лишении, все это равнозначно. Это вроде бы ответ Нагарджуны, в стиле Паскаля, материалистам.

AAA1111 · Зарегистрирован: 11.04.2017 Суждений: 30

Но велосипедисты не считают идиотами и заблудшими страдальцами всех остальных, и велосипедизм единственным счастьем. А йоги именно так и считают.

Ёжик

AAA1111
Так йог и мост не сможет построить. И айфон не изобретет. И не победит в конкурсе Евровидения. И не объявит войну. И не получит Нобелевскую премию мира. И вообще никакую нобелевку ни по чем не получит.

Может в цирке выступать, как Саи Баба. Может не дышать и не кушать несколько дней. Может вдохновить Битлз или писателя типа Кастанеды.

Может научить психологов и психотерапевтов каким не будь техникам. Может философам подкинуть тему для размышлений.

Кажется нужно открыть тему - Что может йог\святой\отшельник.

Vital · Зарегистрирован: 17.12.2016 Суждений: 1134

Продолжу.

А тургеневские барышни прекрасно музицировали на рояле, но не могли-с чистить селёдку.