 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128 ... 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
№322348 Добавлено: Ср 05 Апр 17, 23:17 (8 лет тому назад) Стхавира-Никая до чистки Канона и ликвидации двух суб-Никай |
 |
|
|
В Канон ланкийской Джетавания-Никаи тоже входили Сутры Праджняпарамиты (древнейшая из них - Аштасахасрика), что получило название "ветуллавады" (в палийских комментариях). Эти тексты были изъяты при чистке Канона в 12-м веке.
Ани сутта: Штифт для барабана СН 20.7
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn20_7-ani-sutta-sv.htm
В Саваттхи. [Благословенный сказал]: «Монахи, когда-то давным-давно у Дасарахов был барабан под названием «Призыватель»1. Когда Призыватель трескался, Дасарахи вставляли в него очередной штифт. В один прекрасный момент изначальный корпус Призывателя исчез, а остался только набор одних штифтов.
Аналогичным образом, монахи, подобное произойдёт и в будущем. Когда будут декламироваться беседы, произнесённые Татхагатой – глубокие, глубокие в своём значении, сверхмирские, связанные с пустотностью – [у людей] не будет желания их слушать, они не будут склонять к ним ухо, не будут утверждать свои сердца в их познании, не будут считать, что эти учения стоит изучать и практиковать. Но вместо этого они будут слушать, когда декламируются беседы, что являются книжными работами – трудами поэтов, что изящны в звучании и изящны в риторике, трудами чужаков, словами учеников. Они будут склонять к ним ухо. Они будут утверждать свои сердца в их познании. Они будут считать, что эти учения стоит изучать и практиковать. Вот таким образом, монахи, те беседы, произнесённые Татхагатой – глубокие, глубокие в своём значении, сверхмирские, связанные с пустотностью – исчезнут.
Поэтому, монахи, вот как вам следует тренировать себя: «Когда декламируются беседы, произнесённые Татхагатой – глубокие, глубокие в своём значении, сверхмирские, связанные с пустотностью – у нас будет желание их слушать, мы будем склонять к ним ухо, будем утверждать свои сердца в их познании, будем считать, что эти учения стоит изучать и практиковать». Вот как вам следует тренировать себя».
С уважением. |
|
| Наверх |
|
 |
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5806
Откуда: Москва
|
| №322349Добавлено: Ср 05 Апр 17, 23:23 (8 лет тому назад) |
|
|
|
[[/]Похоже это так и есть. По факту ортодоксы серьёзные - это довольно специфические сообщетсва, например - сангхи фарангов, какие то группы вокруг авторитетных книжников или перебежчиков из махаян. Но погоду они не делают. Официальной церкви до всех этих нюансов давным давно нет никакого дела, они просто вещают то что удобно, выгодно, а не то что строго книжно обоснованно.
Книги приемлют, а так сказать традиционные устои - нет. Всякие попытки обновленчества, собственного толкования, опора только на букву. Всё это то какраз явление протестантизма.
_________________
t.me/raud_ex
Ответы на этот пост: Hermann, Гвоздь |
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №322350Добавлено: Ср 05 Апр 17, 23:29 (8 лет тому назад) Древнейшая Виная - Виная Махасангхики |
|
|
|
Саддхаммапатирупака сутта: Искажённая Дхамма СН 16.13
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn16_13-saddhamapatirupaka-sutta-sv.htm
"Когда [благородных] существ становится меньше и подлинная Дхамма исчезает, то появляется больше дисциплинарных правил, и, несмотря на это, меньше монахов достигает конечной цели. Исчезновения подлинной Дхаммы не наступает, покуда в мире не возникает искажённая Дхамма. Но когда появляется искажённая Дхамма, подлинная Дхамма исчезает. Подобно тому, как золото не исчезает, покуда поддельное золото не появляется в мире, но золото исчезает, когда поддельное золото появляется в мире, то точно также и подлинная Дхамма не исчезает, покуда искажённая Дхамма не появляется в мире, и подлинная Дхамма исчезает, когда искажённая Дхамма возникает в мире"
Когда подлинная Дхамма исчезает, то появляется больше дисциплинарных правил.
В древнейшей Винае - в Винае Махасангхики - дисциплинарных правил было меньше всего.
С уважением. |
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №322352Добавлено: Ср 05 Апр 17, 23:52 (8 лет тому назад) Будда Шакьямуни сразу же учил Дзогчен, но не все Будду поняли |
|
|
|
Ну если исходить из того что основа учения - ПК
С уважением.
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №322353Добавлено: Чт 06 Апр 17, 00:18 (8 лет тому назад) |
|
|
|
[[/]Похоже это так и есть. По факту ортодоксы серьёзные - это довольно специфические сообщетсва, например - сангхи фарангов, какие то группы вокруг авторитетных книжников или перебежчиков из махаян. Но погоду они не делают. Официальной церкви до всех этих нюансов давным давно нет никакого дела, они просто вещают то что удобно, выгодно, а не то что строго книжно обоснованно.
Книги приемлют, а так сказать традиционные устои - нет. Всякие попытки обновленчества, собственного толкования, опора только на букву. Всё это то какраз явление протестантизма.
Но вот когда группы и подходы, причём более новые, называют - ортодоксальными, каноничными ... ,получается с одной стороны расхождение с реальной ситуацией в буддийских странах, с другой накладывает отпечаток на принятые там формы изучения и практики Дхаммы - неортодоксальными, неканоничными.
Шиворот навыворот выходит, искажение реальности.
Кроме западной книжности ведь есть же ещё и системы буддийского образования, созерцательных практик, общественной жизни и т.д. , весь многовековой опыт понимания и применения Дхаммы.
А ведь при Будде не то что книг не было, но даже и письменности в Индии не было , и вот о чём Будда сказал : Оставляю вам Дхамму и Винаю.
О книжности ли ?
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
|
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905
|
| №322354Добавлено: Чт 06 Апр 17, 00:48 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Если начинаешь тайцам показывать "тханки в союзе", рассказывать про "женатых лам в Бурятии"
А рассказывающий тайцам, лукавит, скрывая символическое значение подобных изображений, а если не знает, то несознательно извращает смысл.
Образ сливающихся в объятии мужчины и женщины, широко представленный в иконографии ваджраяны и указывающий на единение в религиозной практике метода и мудрости. Под методом обычно имеется в виду великое сострадание ко всем живым существам, реализуемое как первые пять из шести парамит, а под мудростью — праджняпарамита, постижение относительности бытия. А. А. Терентьев
В ПК есть случай, когда брахман принимает прибежище перед мирянкой Пуникой. Думаю с мирянами в ПК случаев поболее, просто мне известен пока только этот, так как его нашёл на форуме Ассаджи.
Последний раз редактировалось: Nima (Чт 06 Апр 17, 01:01), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №322355Добавлено: Чт 06 Апр 17, 00:50 (8 лет тому назад) |
|
|
|
И Aurum не прав, заявляя, что нет единой школы тхеравада. Она есть, и объединяет ее как раз Палийский Канон и канонические тхеравадинские комментарии и тексты.
Настолько единая, что в некоторых никаях не называют себя тхеравадинами и своё учение тхеравадой, и бывает, что при переходе из монастыря одной никаи в монастырь другой никаи монах заново берёт обеты, перестригается.
Не школа. Течение, группа монашеских орденов.
Есть ли какаято буддийская традиция где бы разных винайных учебников небыло, разных винайных обычаев по разным монастырям ?
Все буддийские традиции, не что иное как набор течений , точнее если отойти от западных клише -
парампар и упасампад.
Ответы на этот пост: Nima |
|
| Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5806
Откуда: Москва
|
| №322356Добавлено: Чт 06 Апр 17, 01:07 (8 лет тому назад) Re: Будда Шакьямуни сразу же учил Дзогчен, но не все Будду поняли |
|
|
|
Ну если исходить из того что основа учения - ПК
С уважением.
_________________
t.me/raud_ex
Ответы на этот пост: Hermann |
|
| Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5806
Откуда: Москва
|
| №322357Добавлено: Чт 06 Апр 17, 01:08 (8 лет тому назад) |
|
|
|
А ведь при Будде не то что книг не было, но даже и письменности в Индии не было , и вот о чём Будда сказал : Оставляю вам Дхамму и Винаю.
_________________
t.me/raud_ex
Ответы на этот пост: Гвоздь |
|
| Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5806
Откуда: Москва
|
| №322358Добавлено: Чт 06 Апр 17, 01:12 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Если начинаешь тайцам показывать "тханки в союзе", рассказывать про "женатых лам в Бурятии"
А рассказывающий тайцам, лукавит, скрывая символическое значение подобных изображений, а если не знает, то несознательно извращает смысл.
Образ сливающихся в объятии мужчины и женщины, широко представленный в иконографии ваджраяны и указывающий на единение в религиозной практике метода и мудрости. Под методом обычно имеется в виду великое сострадание ко всем живым существам, реализуемое как первые пять из шести парамит, а под мудростью — праджняпарамита, постижение относительности бытия. А. А. ТерентьевЦитата: В ПК есть случай, когда брахман принимает прибежище перед мирянкой Пуникой. Думаю с мирянами в ПК случаев поболее, просто мне известен пока только этот, так как его нашёл на форуме Ассаджи.
_________________
t.me/raud_ex
Ответы на этот пост: Nima, Nima |
|
| Наверх |
|
|
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905
|
| №322359Добавлено: Чт 06 Апр 17, 01:18 (8 лет тому назад) |
|
|
|
А есть хоть где-то какая-то единая буддийская школа
А Вы прочтите биографию Цонкапы, увидите сколько переплелось линий, школ. Это потом был конфликт между силами Далай-ламы и силами Кармапы, и то конфликт был политическим, и не самих этих лиц, а их окружения и стоящих за каждым лицом влиятельных сторон - монголов за Далай-ламой, противостоящих китайцам, которые стояли за Кармапой. А сами Далай-лама и Кармапа были заложниками ситуаций, а так Гелуг и Кагью, практиковали общие для двух школ тантры, да и Гелуг вышла из среды школ Кагью и Сакья. Пятый Далай-лама, был практиком дзогчена. Позже, в Тибете появилось движение Римэ. Дзэнские направления на Дальнем Востоке были очень толерантны.
Ответы на этот пост: Гвоздь |
|
| Наверх |
|
|
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905
|
| №322360Добавлено: Чт 06 Апр 17, 01:19 (8 лет тому назад) |
|
|
|
А я без понятия буквально это или символически надо понимать. Я ж не специалист.
Так если же не специалист, то не лепите горбатого, то есть отсебятины.
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
|
Ericsson
Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия
|
| №322361Добавлено: Чт 06 Апр 17, 01:20 (8 лет тому назад) |
|
|
|
P.S. И не один я вам об этом говорю, что как бы намекает... что может быть стоит прислушаться.
И тем более вот бханте Раудекс меня поддержал. А он побольше вашего понимает в Дхамме Будды. И побольше чем другие экстремалы.
Ну почему ж обязательно ради экзальтации? Есть понятные чётко вещи, есть - смутно. Что мешает практиковать понятное и копить заслуги с расчётом, что плоды приведут в нужном направлении? Нормальный трезвый подход.
Так что.... 
_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ). |
|
| Наверх |
|
|
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905
|
| №322362Добавлено: Чт 06 Апр 17, 01:23 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Raudex, кстати Вам же зал для собраний предоставляют ваджраянцы.
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №322363Добавлено: Чт 06 Апр 17, 01:26 (8 лет тому назад) |
|
|
|
А ведь при Будде не то что книг не было, но даже и письменности в Индии не было , и вот о чём Будда сказал : Оставляю вам Дхамму и Винаю.
Сама история первой записи Типитаки, также показывает что это была крайняя вынужденная мера.
Даже в самих Текстах рассказывающих о временах Будды, говорится что уже тогда были обученные и признанные наставники, и по Дхамме, и по Виная, и созерцатели.
А вот делом запоминания Сутт занимались лишь ставшие биккху в молодом возрасте, молодёжь. Остальные у наставников обучались. |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128 ... 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161 След.
|
| Страница 125 из 161 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
