 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667
|
№296293 Добавлено: Ср 21 Сен 16, 18:36 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Это у чарваков такое воззрение - что освобождение происходит просто по прошествии долгого времени само-собой. У чарваков, а не у меня.
Вопросом то вы задаетесь. Он противоречит буддийскому воззрению. Где у меня противоречие?
В буддизме не освобождаются от времени или от вероятности, как вы полагаете. Я это не писал.
В буддизме можно повлиять на созревание кармического плода - а не просто наблюдать, как созревает этот плод.
В буддизме не "можно повлиять", а "нужно сделать". От времени освобождения не произойдет. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
Откуда: Frankfurt Am Main
|
№296315 Добавлено: Ср 21 Сен 16, 20:07 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Существующее - конечное множество Возможные события ещё не существуют. Они могут быть поэтому несчётным множеством.
Здесь нет никакого "поэтому", никакого логического умозаключения, только ваша вера и ваше желание
Цитата: Число слов в наших словарях конечно. Число возможных пониманий не только бесконечно, но и несчётно, потому что понимание не механический, а творческий процесс (компьютер ничего не понимает, обрабатывая готовую информацию). Понимание заранее не существует, понимания сначала нет, а потом оно создаётся. Понимание проявляется в появлении новых способов оперирования информацией. (Компьютер их не создаёт, поскольку ничего не понимает.) В результате, количество информации тоже растёт (понимание рождает новое знание).
здесь то же самое. ничего кроме вашего желания сделать скачок к континууму, несчетному множеству здесь нет. Число возможных пониманий буквы "а" не более чем счетно - это я по доброте душевной написал, надо бы "конечно" - нет способа, которым вы можете сделать его несчетным
просто потому, что ваше творчество так или иначе воплощается в слова, т.е. равномощно словам
Ответы на этот пост: Евгений Бобр, Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
 |
ГОСТ Гость
|
№296325 Добавлено: Ср 21 Сен 16, 20:27 (9 лет тому назад) |
|
|
|
точнее говоря, конечно, не словам, которых конечное число, а высказываниям или текстам, которых может быть счетное множество
из конечного числа слов счетное число высказываний или текстов получается так: к любому тексту можно добавить слово или даже букву и это будет уже другой текст
смыслом, конечно, для простоты пренебрегаем
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
 |
ГОСТ Гость
|
№296337 Добавлено: Ср 21 Сен 16, 20:46 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Формулирую фундаментальную теорему всех времен и народов.
Теорема. Все творчество всех предков и потомков Евгения Бора содержится в множестве последовательностей букв.
Доказательство. Самоочевидно всем вменяемым челам. 
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№296339 Добавлено: Ср 21 Сен 16, 20:54 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Существующее - конечное множество Возможные события ещё не существуют. Они могут быть поэтому несчётным множеством.
Здесь нет никакого "поэтому", никакого логического умозаключения, только ваша вера и ваше желание Здесь есть "поэтому", поскольку я отталкиваюсь от Вашей идеи (которая мне понятна) что всё существующее - это счётное множество. Возможные события не существуют, не относятся к категории действительного. Они существуют в том же значении, что и дроби: дробить можно до бесконечности, каждая новая дробь конструируется, а не уже существует. |
|
| Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№296340 Добавлено: Ср 21 Сен 16, 20:55 (9 лет тому назад) |
|
|
|
здесь то же самое. ничего кроме вашего желания сделать скачок к континууму, несчетному множеству здесь нет. Число возможных пониманий буквы "а" не более чем счетно - это я по доброте душевной написал, надо бы "конечно" - нет способа, которым вы можете сделать его несчетным
просто потому, что ваше творчество так или иначе воплощается в слова, т.е. равномощно словам Вы смешиваете обработку информации и понимание. Это разные вещи. Компьютер оперирует символами, но не понимает их. |
|
| Наверх |
|
 |
ГОСТ Гость
|
№296341 Добавлено: Ср 21 Сен 16, 20:56 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Примечание к фундаментальной теореме всех времен и народов.
Если текстом или высказыванием считать бесконечную последовательность букв, то множество таких высказываний несчетно.
Доказательство аналогично доказательству несчетности множества дейсвтительных чисел. Ведь каждое действительное число в десятичной записи - это последовательность цифр от 0 до 9. Перейдем от десятичной системы счисления к 33-ричной по числу букв в русском алфавите и получим однозначное соответствие.
На высказывание с бесконечным числом букв евгенйи Бобр, как и все его предки и потомки, не способен.  |
|
| Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№296343 Добавлено: Ср 21 Сен 16, 21:00 (9 лет тому назад) |
|
|
|
точнее говоря, конечно, не словам, которых конечное число, а высказываниям или текстам, которых может быть счетное множество
из конечного числа слов счетное число высказываний или текстов получается так: к любому тексту можно добавить слово или даже букву и это будет уже другой текст
смыслом, конечно, для простоты пренебрегаем Понимание текста даёт возможность по-новому оперировать словами текста. Компьютер, обрабатывая информацию текста, не может по-новому оперировать его словами. Компьютер следует уже заложенной в него программе.
Множество новых возможных операций с символами - несчётное.
Ответы на этот пост: ГОСТ |
|
| Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№296344 Добавлено: Ср 21 Сен 16, 21:02 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Понимание даёт возможность создавать новые правила.
Компьютер, обрабатывая информацию, новых правил не создаст.
Ответы на этот пост: ГОСТ |
|
| Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№296346 Добавлено: Ср 21 Сен 16, 21:09 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Формулирую фундаментальную теорему всех времен и народов.
Теорема. Все творчество всех предков и потомков Евгения Бора содержится в множестве последовательностей букв.
Доказательство. Самоочевидно всем вменяемым челам.  Вы редуцируете понимание до обработки информации. Калькулятор тоже обрабатывает информацию. Понимание чего-то калькулятором - о да, это просто блестяще. Зал аплодирует стоя.
Почему компьютеры не создают новые теоремы? Потому что одной лишь только обработки информации для этого недостаточно. Требуется понимание. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667
|
№296349 Добавлено: Ср 21 Сен 16, 21:14 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Почему компьютеры не могут придумать что-то новое? Могут, конечно.
Но есть иная проблема с осознанностью и пониманием - это проблема квалии. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Сергей Хос |
|
| Наверх |
|
 |
ГОСТ Гость
|
№296357 Добавлено: Ср 21 Сен 16, 22:16 (9 лет тому назад) |
|
|
|
точнее говоря, конечно, не словам, которых конечное число, а высказываниям или текстам, которых может быть счетное множество
из конечного числа слов счетное число высказываний или текстов получается так: к любому тексту можно добавить слово или даже букву и это будет уже другой текст
смыслом, конечно, для простоты пренебрегаем Понимание текста даёт возможность по-новому оперировать словами текста. Компьютер, обрабатывая информацию текста, не может по-новому оперировать его словами. Компьютер следует уже заложенной в него программе.
Множество новых возможных операций с символами - несчётное.
Новое оперирование символамиа - это новая их перестановка, т.е. еще один элемент в множестве их последовательностей. До тех пока вы работаете с конечным набором символов вы находитесь в пределах счетного множества. Вы можете придавать некий сакральный смысл словам "понимание" "творчество", но их результатом всегда будет последовательность символов.
Множество последовательностей символов становится несчетным, если допускать бесконечные последовательности символов (см примечание к теореме), которые не может генерировать ни одной живое существо
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
 |
ГОСТ Гость
|
№296358 Добавлено: Ср 21 Сен 16, 22:29 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Вам нужно не бесконечное число вариантов оперирования с одними и теми же символами - это просто разные их перестановки - для получения несчетного множества, а бесконечное множество символов. Вы, конечно, можете высосать из пальца и этот аргумент, но подлинные символы из пальцев не высасывают. Их не бесконечное, а конечное число, по аналогии с конечностью букв в алфавитах или каких-нибудь дхарм.
Ответы на этот пост: Евгений Бобр, Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
 |
Сергей Хос

Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
|
№296364 Добавлено: Ср 21 Сен 16, 23:16 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Почему компьютеры не могут придумать что-то новое? Могут, конечно.
Но есть иная проблема с осознанностью и пониманием - это проблема квалии. Won Soengа в студию! )) |
|
| Наверх |
|
 |
ГОСТ Гость
|
№296365 Добавлено: Ср 21 Сен 16, 23:19 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Понимание даёт возможность создавать новые правила.
Новое правило - это новая упорядоченность все тех же символов. Например, до сих пор истиной всех времен и народов была ассоциация буквы "а" с буквой "я". Но вот настали новые времена, произошли великие культурные революции и гений новых времен ассоциировал "а" с "ю" и накатал 10 товом по этому поводу. Сколько вообще возможно таких ассоциаций, т.е. пар символов из n различных? n(n-1)/2.
новое вдохновение породило нооые ассоциации, новые грани, нюансы, оттенки. То есть новые сочетания старых элементов, которому приписан новый смысл, уже не одному или паре элементов приписывается смысл, а группам (нюанс утонченной грани ассоциации).
что получаем в результате? все эти нововведения, ассоциирование старых элементво в группы и приписывание им нового смысла с лихвой перекрывается так называемым булианом, т.е. множеством подмножеств данного множества. Если исходно множество имело N элементов, то его булиан имеет 2 в степени N элементов
Никакого несчетного множества на этом пути не получить. Нужны принципаильно новые символы, а не сочетание старых. Но до бесокнечности этот процесс не продолжается все по той же причине, что быкв в алфавитах конечное число, как и каки-нмбудь дхарм |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
| Страница 4 из 11 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|