Всё, о чём можно осмысленно говорить, имеет ОТНОШЕНИЕ к значению слов - то есть пусто от САМО-бытия

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

Всё, о чём мы можем осмысленно говорить, дано исключительно в отношениях. Что вне отношений, о том нельзя ничего сказать вообще.

ну вы же понимаете, что отношений самих по себе, без обьектов, к которым они относятся, не существует? (-:

umnic12

umnic12 пишет:

Евгений Бобр пишет:

Всё, о чём мы можем осмысленно говорить, дано исключительно в отношениях. Что вне отношений, о том нельзя ничего сказать вообще.

ну вы же понимаете, что отношений самих по себе, без обьектов, к которым они относятся, не существует? (-:

Любой объект тоже оказывается отношением.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

umnic12 пишет:

Евгений Бобр пишет:

Всё, о чём мы можем осмысленно говорить, дано исключительно в отношениях. Что вне отношений, о том нельзя ничего сказать вообще.

ну вы же понимаете, что отношений самих по себе, без обьектов, к которым они относятся, не существует? (-:

Любой объект тоже оказывается отношением.

ну знаете, не все же любят впадать в бесконечную рекурсию. для удобства устойчивые отношения называют объектами

umnic12

umnic12 пишет:

Евгений Бобр пишет:

umnic12 пишет:

Евгений Бобр пишет:

Всё, о чём мы можем осмысленно говорить, дано исключительно в отношениях. Что вне отношений, о том нельзя ничего сказать вообще.

ну вы же понимаете, что отношений самих по себе, без обьектов, к которым они относятся, не существует? (-:

Любой объект тоже оказывается отношением.

ну знаете, не все же любят впадать в бесконечную рекурсию. для удобства устойчивые отношения называют объектами

Ну а при чём тут удобство, если речь о сущности.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Теория категорий оказалась удачной для представления универсального языка описания (математики) потому, что именно такое описание лучше всего соответствует порядку вещей. Порядок же вещей таков, что всё пусто от самобытия.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

umnic12 пишет:

Евгений Бобр пишет:

umnic12 пишет:

Евгений Бобр пишет:

Всё, о чём мы можем осмысленно говорить, дано исключительно в отношениях. Что вне отношений, о том нельзя ничего сказать вообще.

ну вы же понимаете, что отношений самих по себе, без обьектов, к которым они относятся, не существует? (-:

Любой объект тоже оказывается отношением.

ну знаете, не все же любят впадать в бесконечную рекурсию. для удобства устойчивые отношения называют объектами

Ну а при чём тут удобство, если речь о сущности.

при том, что иначе бы каждый раз при попытке что-либо сказать, пришлось бы впадать в бесконечное описание. в каждом слове. согласитесь, это не совсем удобно (-:

umnic12

Зачем? Тут речь о принципе.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

Зачем? Тут речь о принципе.

простите, но вы уже говорите как дрон: тихо сам с собою, и похоже, не особенно нуждаясь в собеседнике.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

а как раз сегодня у меня нет никакого желания разгадывать подобные шарады.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Знание (значение слов) действительно должно иметь какое-то отношение к тому, что познаётся (что описывается словами). В чём оно заключается, это вопрос отдельный, спорный. Но связь-то между знанием и познаваемым (контакт, взаимодействие) все признают.

umnic12

umnic12 пишет:

а как раз сегодня у меня нет никакого желания разгадывать подобные шарады.

Ну да, сегодня Вы написали большую часть сообщений аж с 2008 года - и тут, на самом интересном месте, исчезаете? Вкурили бы уж пустоту до конца.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

umnic12 пишет:

а как раз сегодня у меня нет никакого желания разгадывать подобные шарады.

Ну да, сегодня Вы написали большую часть сообщений аж с 2008 года - и тут, на самом интересном месте, исчезаете? Вкурили бы уж пустоту до конца.

речь, дорогой друг, тут ведут много людей. и каждый со своей точки зрения. а смысл разговора в обмене этими точками зрения, а не в том, чтобы взобраться на табуретку и прокукарекать на всея интернет свои последние "открытия", вроде определения топологии через метрику (-: или смысла слов через смотрение глазом (-:

umnic12

umnic12 пишет:

Евгений Бобр пишет:

umnic12 пишет:

а как раз сегодня у меня нет никакого желания разгадывать подобные шарады.

Ну да, сегодня Вы написали большую часть сообщений аж с 2008 года - и тут, на самом интересном месте, исчезаете? Вкурили бы уж пустоту до конца.

речь, дорогой друг, тут ведут много людей. и каждый со своей точки зрения. а смысл разговора в обмене этими точками зрения, а не в том, чтобы взобраться на табуретку и прокукарекать на всея интернет свои последние "открытия", вроде определения топологии через метрику (-: или смысла слов через смотрение глазом (-:

Ну так не кукарекайте про топологию, её никто здесь не затрагивал.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Значение слов - это понимание. Оно должно иметь связь с тем, что понимается, контакт, взаимодействие, как сам этот контакт ни толковать. Вот и выходит, что любая осмысленная, понятная речь о чём-либо, требует отношений и исключает само-бытие того, о чём идёт речь.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

Осмысленная речь требует каких-то отношений между значением слова и тем, что слово означает. Если есть отношения - нет безотносительного, самостоятельного бытия. Поэтому всё, о чём можно ОСМЫСЛЕННО говорить, пусто от само-бытия.

Это из серии "стол существует, пока на него смотрят".