Диспут с воображаемым демагогом.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51672

КИ пишет:

Кира пишет:

КИ пишет:

Нечто схожее в прошлом не делает то, что есть в настоящем, более древним.

Подобно тому, как утверждающие сохрание энергии движения (например, при последовательном ударе нескольких шариков) не говорят, что сохраняется один и тот же начальный шарик, но говорят о сохранении умственной абстракции (m*v2/2),

так и я говорю о сохранении правильности утверждений, напримет "дхармы есть", "у дхарм есть причина".

"Сохранение правильности" - это идея, которую подумали один или несколько раз, а не постоянно длящаяся реальная субстанция. Это "вечно" в переносном значении, а не в подлинном.

идею подумать можно пару раз, а возможность подумать идею и убедиться в правильности истины "дхармы есть" есть всегда.

Кира

Кира пишет:

КИ пишет:

Кира пишет:

КИ пишет:

Нечто схожее в прошлом не делает то, что есть в настоящем, более древним.

Подобно тому, как утверждающие сохрание энергии движения (например, при последовательном ударе нескольких шариков) не говорят, что сохраняется один и тот же начальный шарик, но говорят о сохранении умственной абстракции (m*v2/2),

так и я говорю о сохранении правильности утверждений, напримет "дхармы есть", "у дхарм есть причина".

"Сохранение правильности" - это идея, которую подумали один или несколько раз, а не постоянно длящаяся реальная субстанция. Это "вечно" в переносном значении, а не в подлинном.

идею подумать можно пару раз, а возможность подумать идею и убедиться в правильности истины "дхармы есть" есть всегда.

Это всё абстракции. Реальной вечной субстанции тут нет.

Росс · Гость

КИ, так нирвана достаточно определена в четырёх БИ, что бы оказаться самой истиной, джняной?То есть достаточно ли понять её что бы достичь? Угасание авидьи и остальных звеньев цепи - и есть сама нирвана?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51672

КИ пишет:

Кира пишет:

test пишет:

Что больше ум или вселенная?

У ~~феноменологов~~ больше ум, а по-правде больше - вселенная

У воображаемых Кирой феноменологов.

тогда ответьте за феноменологов на этот вопрос Smile

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51672

так и физики (в случае например с ударяющимися шариками) говорят о вечности именно применительно к абстракции.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51672

КИ, так нирвана достаточно определена в четырёх БИ, что бы оказаться самой истиной, джняной?То есть достаточно ли понять её что бы достичь? Угасание авидьи и остальных звеньев цепи - и есть сама нирвана?

Кира

Кира пишет:

так и физики (в случае например с ударяющимися шариками) говорят о вечности именно применительно к абстракции.

Физики говорят о вечности?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51672

КИ пишет:

Кира пишет:

так и физики (в случае например с ударяющимися шариками) говорят о вечности именно применительно к абстракции.

Физики говорят о вечности?

закон сохранения энергии - это разговор о вечности в том или ином приближении.

Кира

КИ, так нирвана достаточно определена в четырёх БИ, что бы оказаться самой истиной, джняной?То есть достаточно ли понять её что бы достичь? Угасание авидьи и остальных звеньев цепи - и есть сама нирвана?

Кира

Кира пишет:

КИ пишет:

Кира пишет:

так и физики (в случае например с ударяющимися шариками) говорят о вечности именно применительно к абстракции.

Физики говорят о вечности?

закон сохранения энергии - это разговор о вечности в том или ином приближении.

Наоборот - этот закон отрицает вечные двигатели! Laughing

золушка · Гость Откуда: Minsk

Кира
Энергия сохраняется, но видоизменяется и приобретает различные формы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51672

КИ пишет:

Кира пишет:

КИ пишет:

Кира пишет:

так и физики (в случае например с ударяющимися шариками) говорят о вечности именно применительно к абстракции.

Физики говорят о вечности?

закон сохранения энергии - это разговор о вечности в том или ином приближении.

Наоборот - этот закон отрицает вечные двигатели! Laughing

а при чём тут двигатели. Закон сохранения говорит "энергия сохраняется". Значит вся сумма энергии как была (от момента создания Богом мира, как часового механизма), так сейчас и имеется.
Вот Вам и "первозданная энергия". Обычные физические опыты подтвержждают - что энергия сохранияется.

Кира

Кира пишет:

КИ пишет:

Кира пишет:

КИ пишет:

Кира пишет:

так и физики (в случае например с ударяющимися шариками) говорят о вечности именно применительно к абстракции.

Физики говорят о вечности?

закон сохранения энергии - это разговор о вечности в том или ином приближении.

Наоборот - этот закон отрицает вечные двигатели! Laughing

а при чём тут двигатели. Закон сохранения говорит "энергия сохраняется". Значит вся сумма энергии как была (от момента создания Богом мира, как часового механизма), так сейчас и имеется.
Вот Вам и "первозданная энергия". Обычные физические опыты подтвержждают - что энергия сохранияется.

Нет там такого - "вся от сотворения мира". Там ведь зависимость от времени, а оно в таких масштабах не константа.

Won Soeng

Сохраняется полная энергия замкнутой системы. Эта система включает в себя энтропию. Энтропия замкнутой системы, фундаментально, не уменьшается. Каким-либо образом совершать действие в замкнутой системе может лишь различие энергитических потенциалов. Когда вся полная энергия преобразовалась в энтропию (т.е. рассеялась равномерно), в системе не могут происходить никакие изменения (акты действия, акты обмена энергией).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51672

Если применить к древнему термину "первозданная энергия" современные научные представления, то формула усложнится - вместо константы будет что-то посложнее.