 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Росс Гость
|
№259680 Добавлено: Сб 24 Окт 15, 01:29 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Кира, имеется в виду, что в один момент вы включаетесь в различения, в авидью, будучи внутренне совершенно чистым.Это вы выбираете омрачение, двойственность, самсару и что бы открыть чистую природу - надо научиться не цепляться. Тексты мадхьямиков имеют в виду опыт постижения шуньяты. Я не знаю - что можно в них понять и как на них опираться в теоретических спорах с философами, которые обязательно требуют двойственной логики. И с точки зрения логики и диалектики они легко сводимы к бессмыслице. |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11273 Откуда: Москва
|
№259681 Добавлено: Сб 24 Окт 15, 02:00 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Зачем внутренне чистому включаться в различения и грязь ?
И есть ли вообще какая-либо связь между внутренне-чистым и внешне-грязным ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31188
|
№259682 Добавлено: Сб 24 Окт 15, 02:15 (10 лет тому назад) |
|
|
|
И есть ли вообще какая-либо связь между внутренне-чистым и внешне-грязным ? Когда мы говорим о двух началах, называя их чистое и грязное, то уже этмм "называнием" (наа) ставим их в противостояние. То есть, они не являются независимыми - они взаимосвязаны, и одного нет без другого.
И при жтом - тут минуточку внимания - мы же прнимаем, что одно не может происходить от другого. А будучи взаимосвязанными, они не могут быть оба изначальными, так как изначальное - это что-то одно. Верно? Значит, эти противоположности имеют общее начало. И это начало - ох-ты! Само их противопоставление!
Немного отвлекаясь от этого представления, позвольте, Кира, вот такой вопрос:
Представьте, что вы пишете диктант.
Изначально диктант ведь безошибочен.
Но вы делаете ошибки в написании.
Откуда взялись ошибки?
Мне, действительно, интересно, Авидите ли вы ответ. _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11273 Откуда: Москва
|
№259685 Добавлено: Сб 24 Окт 15, 02:43 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Фикус
Да у вас Гегель переворачивается в гробу ! Началом бытия и небытия Вы объявляете то, что является их синтезом - становление.
Немудрено путаться и дальше. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8770
|
№259692 Добавлено: Сб 24 Окт 15, 09:42 (10 лет тому назад) |
|
|
|
А мы думаем что путался Гегель. Застряв на каком-то (наверное 1-ом) уровне (бхуми) бодхисаттвы.
Изменчивый мир вокруг нас - иллюзорные модификации абсолюта.
Зачем внутренне чистому включаться в различения и грязь ?
Таким образом "внутренне чистое" и не включается в различения и грязь, нам все это лишь кажется.
Почему вы ТРЕБУЕТЕ момент включения от буддизма? В отличие от всех креационистских моделей мироздания в буддизме ничего не создавалось. И кажимость, иллюзии, марево, обман, фокусы иллюзионистов тоже не создавались, они были всегда.
Пусть богословы объясняют этот неразрешимый вопрос.
Зачем богу испытвать нас, обрушивая [от доброты своей] мириады бедствий/страданий (людоедов например тыщи лет создавать без единого их шанса на рай) если он всезнающий и так в курсе, кто рая достоин а кто ада. Еще больший нонсенс, чем тот, который "видится" Вам, не находящего привычного рубильника, который тоже кому-то когда-то привиделся _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№259693 Добавлено: Сб 24 Окт 15, 10:00 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, под внутренне чистым имеется в виду некий как бы сам ум, кой сам по себе - ни чист, ни грязен, потому он называем совершенно чистым, вне-един и вне-разделён, ни двойственный и не недвойственный, ни вечный ,ни мгновенный и т.д, то есть категорически не имеющий качеств и признаков, иначе он не мог бы быть простой таковостью, присутствующей в любых различимых вещах как неразличимый средствами этих вещей и потому бессмертный, безначальный, не длящийся, не оказывающийся сам феноменом или элементом бытия. Если такой ум не познаваем, не достижим - присутствует поток перемен с условными началом и концом. Главная сложность и состоит в уявлении такого ума, который можно назвать началом мира мыслей и вещей, но тогда это будет уже мысль или вещь. Кира, простое размышление не приводит к познанию такого ума, поскольку базируется УЖЕ на различениях, назначениях, обозначениях, оценках, условиях, сранениях, выводах и т.д. Хотя это возможно, видимо, в особенных случаях, но для того, чтобы взорвать и освободить вашу, вами видимую вселенную, нужен такой напор, такая концентрация внимания и непрерывность созерцания этих идей, чтоб вселенная испуалась, сдалась и раскрыла истинное небо, которое она заслоняла. 
Ответы на этот пост: Кирилл. |
|
| Наверх |
|
 |
Кирилл.
Зарегистрирован: 25.12.2014 Суждений: 1216
|
№259696 Добавлено: Сб 24 Окт 15, 10:35 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, под внутренне чистым имеется в виду некий как бы сам ум, кой сам по себе - ни чист, ни грязен, потому он называем совершенно чистым, вне-един и вне-разделён, ни двойственный и не недвойственный, ни вечный ,ни мгновенный и т.д, то есть категорически не имеющий качеств и признаков, иначе он не мог бы быть простой таковостью, присутствующей в любых различимых вещах как неразличимый средствами этих вещей и потому бессмертный, безначальный, не длящийся, не оказывающийся сам феноменом или элементом бытия. Если такой ум не познаваем, не достижим - присутствует поток перемен с условными началом и концом. Главная сложность и состоит в уявлении такого ума, который можно назвать началом мира мыслей и вещей, но тогда это будет уже мысль или вещь. Кира, простое размышление не приводит к познанию такого ума, поскольку базируется УЖЕ на различениях, назначениях, обозначениях, оценках, условиях, сранениях, выводах и т.д. Хотя это возможно, видимо, в особенных случаях, но для того, чтобы взорвать и освободить вашу, вами видимую вселенную, нужен такой напор, такая концентрация внимания и непрерывность созерцания этих идей, чтоб вселенная испуалась, сдалась и раскрыла истинное небо, которое она заслоняла. 
Хорошо сказал |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№259744 Добавлено: Сб 24 Окт 15, 14:10 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Ага, норм. |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№259748 Добавлено: Сб 24 Окт 15, 14:31 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Чё,серьёзно что ли? Да обычный чаньский трёп.(Наверно опять издеваются над человеком, измученным коаном.))
Ответы на этот пост: Кирилл. |
|
| Наверх |
|
 |
Кирилл.
Зарегистрирован: 25.12.2014 Суждений: 1216
|
№259749 Добавлено: Сб 24 Окт 15, 14:47 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Чё,серьёзно что ли? Да обычный чаньский трёп.(Наверно опять издеваются над человеком, измученным коаном.))
Не ну конечно до меня далеко ещё , но тоже не плохо ))) |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№259751 Добавлено: Сб 24 Окт 15, 15:06 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Да, довольно таки отстойно, но можно читать не обрыгиваясь 
Ответы на этот пост: Кирилл. |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31188
|
№259753 Добавлено: Сб 24 Окт 15, 15:17 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Фикус
Да у вас Гегель переворачивается в гробу ! Началом бытия и небытия Вы объявляете то, что является их синтезом - становление.
Немудрено путаться и дальше. Это у тебя Гегель переворачивается. А я с ним вовсе не знаком. И причиной вращения Гегеля является сделанное тобой противоставление, ксстати. Где же путаница? Это вы, похоже, путаете причины и следствия, называя причиной двух синтез из них же. Синтез - (как обозначение состояния, а не процесса) результат соединения, а не его причина. _________________ нео-буддист
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Сб 24 Окт 15, 15:20), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
Кирилл.
Зарегистрирован: 25.12.2014 Суждений: 1216
|
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31188
|
№259755 Добавлено: Сб 24 Окт 15, 15:25 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Кирилл.
Смотри, не утони.  _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Кирилл. |
|
| Наверх |
|
 |
Кирилл.
Зарегистрирован: 25.12.2014 Суждений: 1216
|
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
| Страница 9 из 11 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|