 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Денис85
заблокирован
Зарегистрирован: 24.10.2013
Суждений: 501
|
№261736 Добавлено: Пт 06 Ноя 15, 21:37 (10 лет тому назад) |
 |
|
|
Мне Веды не дороги абсолютно. Но я не стану утверждать, что их в античности не существовало. Это не было Упанишад - а Веды были. (Хоть и без Атхарваведы, только три.)
Так есть же сутта о знании трех вед, а значит веды были уже во времена ПК |
|
| Наверх |
|
 |
Conspiracies are dumb
Гость
|
| №261737Добавлено: Пт 06 Ноя 15, 21:38 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Conspiracies are dumb пишет: Conspiracies are dumb пишет: Conspiracies are dumb пишет: Rigveda .. the oldest surviving manuscripts are from ~1040 CE, discovered in Nepal.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rigveda
За точку календарного отсчета (первый год первого цикла — рабджуна) был взят 1027 год, когда, в соответствии с тибетской традицией, буддийский учитель Атиша принёс текст «Калачакры» из страны Шамбала.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Калачакра
Ригведа ровесница Калачакры.
Ответы на этот пост: , |
|
| Наверх |
|
|
Гость
Откуда: Scottsdale
|
| №261738Добавлено: Пт 06 Ноя 15, 21:42 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Conspiracies are dumb пишет: Conspiracies are dumb пишет: Conspiracies are dumb пишет: Conspiracies are dumb пишет: Rigveda .. the oldest surviving manuscripts are from ~1040 CE, discovered in Nepal.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rigveda
За точку календарного отсчета (первый год первого цикла — рабджуна) был взят 1027 год, когда, в соответствии с тибетской традицией, буддийский учитель Атиша принёс текст «Калачакры» из страны Шамбала.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Калачакра
Ригведа ровесница Калачакры.
Но ясно, что у индуизма свой, двойной стандарт. Он же у нас особенный.
Ответы на этот пост: Conspiracies are dumb |
|
| Наверх |
|
|
Conspiracies are dumb
Гость
|
| №261739Добавлено: Пт 06 Ноя 15, 21:45 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Conspiracies are dumb пишет: Conspiracies are dumb пишет: Conspiracies are dumb пишет: Conspiracies are dumb пишет: Rigveda .. the oldest surviving manuscripts are from ~1040 CE, discovered in Nepal.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rigveda
За точку календарного отсчета (первый год первого цикла — рабджуна) был взят 1027 год, когда, в соответствии с тибетской традицией, буддийский учитель Атиша принёс текст «Калачакры» из страны Шамбала.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Калачакра
Ригведа ровесница Калачакры.
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
|
Гость
Откуда: Scottsdale
|
| №261740Добавлено: Пт 06 Ноя 15, 21:45 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Сначала Ригведа, потом Махабхарата с Рамаяной, Брахманы и Араньяки - и лишь потом Упанишады. Это поздние тексты, ничто не подтверждает древности Упанишад. Зато опровержение существования их базовых учений текстом палийской Сутты - есть. |
|
| Наверх |
|
|
Гость
Откуда: Scottsdale
|
| №261741Добавлено: Пт 06 Ноя 15, 21:46 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Conspiracies are dumb пишет: Conspiracies are dumb пишет: Conspiracies are dumb пишет: Conspiracies are dumb пишет: Conspiracies are dumb пишет: Rigveda .. the oldest surviving manuscripts are from ~1040 CE, discovered in Nepal.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rigveda
За точку календарного отсчета (первый год первого цикла — рабджуна) был взят 1027 год, когда, в соответствии с тибетской традицией, буддийский учитель Атиша принёс текст «Калачакры» из страны Шамбала.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Калачакра
Ригведа ровесница Калачакры. |
|
| Наверх |
|
|
Гость
Откуда: Scottsdale
|
| №261742Добавлено: Пт 06 Ноя 15, 21:47 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Везде, во всём мире, философия начала развиваться после эпоса. Это у нас только Веданта особенная, ибо воистину.
Ответы на этот пост: Conspiracies are dumb |
|
| Наверх |
|
|
Гость
Откуда: Scottsdale
|
| №261743Добавлено: Пт 06 Ноя 15, 21:48 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Учение Атлантов, не иначе! |
|
| Наверх |
|
|
Гость
|
| №261748Добавлено: Пт 06 Ноя 15, 23:51 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Некоторые упоминания подчеркивают даже особое превосходство «итихаса-пураны»: к примеру, в приводимом неоднократно в «Чхандогья-упанишаде» перечне различных областей знания за четверицей вед следует «пятая — Итихаса-пурана, веда вед» [ЧхУп VII. 1:2, 4; 2:1; 7:1]. «Брйхадараньяка-упанишада» [18; 48] говорит, что они родились от дыхания Атмана II.4.10). Объявляя чтение пуран, йтихас и «стихов во славу героев» непременной частью жертвенного ритуала, «Ашвалаяна-грихьясутра» [19; 252, т. 29] добавляет, что пурану жрец произносит на восьмой день жертвоприношения, а йтихасу — на девятый (III.3.1—3).
Подобные свидетельства ведийской литературы дают возможность заключить, что задолго до сложения итихасы (а под «итихасой» индуистская традиция обычно подразумевает «Махабхарату») и пуран в виде известных нам памятников, вопрос о времени оформления которых еще предстоит рассмотреть, существовали первичные «итихаса» и «пурана» (или же «итихаса-пурана»), почитавшиеся как нечто весьма авторитетное.»
П.А.Гринцер "ДРЕВНЕИНДИЙСКИЙ ЭПОС".
Ничего невероятного в том, что была Ригведа, Итихаса (Махабхарата) и "Пурана" - как Три Веды - нет. А вот то, что "Сутта о познании Трёх Вед" ПК знает ТРИ Веды (по любому без Атхарваведы), а Чхандогья-упанишада уже ПЯТЬ (с Атхарваведой), будучи древнейшей из Упанишад - текстуальный факт.
Как так получилось, что "добуддийская" Упанишада знает меньшее число Вед, чем палийская Сутта? Да очень просто. Чхандогья-упанишада, древнейшая из Упанишад, написана позже Сутты о знании Трёх Вед.
Ну и какие будут возражения? |
|
| Наверх |
|
|
Гость
|
| №261749Добавлено: Пт 06 Ноя 15, 23:59 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Дигха Никая (откуда Сутта о познании Трёх Вед) - старейший пласт ПК. Как же так получилось, что древнейшая из "добуддийских" Упанишад знает большее число Вед, чем палийская Сутта? И почему никто из PhD индологов абсурдность ситуации не замечал?
Индология - не наука.
Это просто гуманитарное знание. |
|
| Наверх |
|
|
Гость
|
| №261750Добавлено: Сб 07 Ноя 15, 00:22 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Чхандогья-упанишада (другой перевод)
Самаведа – "уд", Яджурведа- "ги", Ригведа – "тха". Кто, зная это, почитает слоги удгитхи: "уд", "ги", "тха", тому речь изливает молоко, молоко речи; тот богат пищей и бывает поедателем пищи.
Его восточные лучи – это его восточные сотовые ячейки, ричи – пчелы, Ригведа – цветок, эти воды – нектар.
И его южные лучи – это его южные сотовые ячейки, яджусы – пчелы, Яджурведа – цветок, эти воды – нектар.
И его западные лучи – это его западные сотовые ячейки, саманы – пчелы, Самаведа – цветок, эти воды – нектар.
И его северные лучи – это его северные сотовые ячейки, атхарвангирасы – пчелы, итихаса и пураны – цветок, эти воды – нектар.
Тоже Три веды - никакой Атхарваведы (взамен итихаса и пураны + какие-то "атхарвангирасы") |
|
| Наверх |
|
|
Гость
|
| №261751Добавлено: Сб 07 Ноя 15, 00:33 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Чхандогья в переводе Сыркина:
http://psylib.org.ua/books/upani01/txt39.htm
7-я часть. 1.
2.– "Почтенный, я знаю Ригведу, Яджурведу, Самаведу, Атхарвану – четвертую [веду], итихасу и пураны – пятую, веду вед, правила почитания предков, науку чисел, искусство предсказаний, хронологию, логику, правила поведения, этимологию, науку о священном знании, науку о демонах, военную науку, астрономию, науку о змеях и низших божествах. Вот что, почтенный, я знаю.
Как текст Чхандогья-упанишады, где Вед больше, чем в Сутте о познании трёх Вед, может быть добуддийским, а? |
|
| Наверх |
|
|
Гость
|
| №261752Добавлено: Сб 07 Ноя 15, 00:54 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Древнейшая из "добуддийских" Упанишад называет большее количество Вед, чем Дигха Никая (наряду с Винаей, самый древний пласт Палийского канона). Кто возьмётся объяснить, как такое случилось?
Древнейший добуддийский текст называет большее количество Вед, чем древнейший буддийский? Пандиты, ау! |
|
| Наверх |
|
|
Гость
Откуда: Minsk
|
| №261753Добавлено: Сб 07 Ноя 15, 01:28 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Conspiracies are dumb пишет: Ранний манускрипт Сканада-пураны датируется 810 годом. Там перечисляются несколько ранних шиваитских тантр, одна из которых - Брахмаямала-тантра - является источником поздних буддийских сочинений.
Если говорить о религиозных мифах, то Бхаттачарья (Bhattacharya) уже давно обратил внимание на то, что и «Тара-тантра» (Taratantra), и «Брахмаямала» (Brahmayamala) и «Рудраямала» (Rudrayamala) содержат описания обсуждения того, как Вашистха (Vasistha) получал от Будды наставления по тайным ритуалам. Таким образом, эти общепризнанные тексты сообща демонстрируют свою осведомленность о вкладе буддистов в шиваитские практики (167).
Насколько помню, Вы сняли вопрос с повестки тем, что шактисткая, тантрическая Брахмаямала (про которую здесь речь) текст поздний, а шиваитская Брахмаямала - о которой упоминается в Сканда-пуране - текст ранний. Хочу уточнить.
1. Существует две разных Брахмаямалы?
2. Сканда-пурана адресует к тексту, в котором говорится о получении у Будды наставлений по тайным ритуалам? |
|
| Наверх |
|
|
Гость
Откуда: Minsk
|
| №261754Добавлено: Сб 07 Ноя 15, 01:57 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Бхактиведанта А.Ч. Свами Прабхупада:
Шрила Рупа Госвами считает Пураны равными Ведам. В своем трактате «Бхакти-расамритасиндху» он приводит такой стих из «Брахма-ямалы»: шрути-смрити-пуранадипанчаратра-видхим вина аикантики харер бхактир утпатайаива калпате «Тот, кто пытается служить Господу, пренебрегая указаниями Упанишад, Пуран, Нарада-панчаратры и других ведических писаний, лишь нарушает покой общества». Преданный Кришны должен обращаться не только к Ведам, но и к Пуранам. Лишь невежды могут считать Пураны мифами. Будь это так, разве стал бы Шукадева Госвами рассказывать Махарадже Парикшиту древнее предание о жизни Аджамилы?
Шрила Рупа Госвами:
В конце 80-х годов 19 века Шрила Бхактивинода Тхакур после внимательно изучения правительственных бумаг и древних книг, таких как «Бхактиратнакара», «Урдхванмала», «Капила-тантра», «Брахма-ямала» и «Навадвипа-шатака», обнаружил, что место явления Шри Кришны Чайтаньи Махапрабху было известно прежде под названием Маяпур, и теперь оно находится на восточном берегу Ганги. Поскольку современный город Навадвипа был основан в 1879 году, Шрила Бхактивинода Тхакур заключил, что Чайтанья Махапрабху не мог явиться там.
Это к тому, что название текста "Ямала" (равно как и "Тантра") ещё ничего не говорит о цалунг. Кроме того, что манускрипт Сканда-пураны упоминает некую "Ямалу", нужно обосновать, что в этом тексте был цалунг. |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255 След.
|
| Страница 219 из 255 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
