 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
шукра Гость
Откуда: Nayman
|
№268426 Добавлено: Пн 11 Янв 16, 02:29 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"Отличие в варне. Она не меняется."
Логично, если это отличие соблюдается, то Освобождение и Цель тантрийского пути(в контексте кулы) не достигнута. Да для домохяев (так как они в социуме, это сохраняется).
"Войти в кулачару может любое двуногое суще
ство из этого мира
от випры до членов низ
ших каст (184).
Те, кто отказываются принять куладхарму, даже
будучи приглашенными, чужды всякой дхарме и
низвергаются вниз (185).
Кулина, обманувший тех, кто стремится к ку
лачаре, низвергается в ад под названием Раурава
(186).
Низкий каула, который отказывается посвящать
в куладхарму чандалу или явану, считая их низ
шими, или женщину, по причине неуважения к
ней, деградирует (187). "
Вот те раз, если откажешь вневарновому, то ДЕГРАДИРУЕШЬ. Вы вообще о чём разговариваете?
Дядя, какие варны, есть чёткая цитата. Перечитай, мулльон раз"Низкий каула, который отказывается посвящать
в куладхарму чандалу или явану, считая их низ
шими, или женщину, по причине неуважения к
ней, деградирует" (с)
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
Откуда: Novopolotsk
|
№268427 Добавлено: Пн 11 Янв 16, 02:30 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Варновые требования в традиции Маханирвана-тантры:
Ученик должен обладать определенным набором
положительных качеств, и, согласно «Сара-самра-
хе», гуру следует проверять будущего ученика4 в
течение года. Подходящим считается человек со
следующими характеристиками: хорошее рождение,
чистота души (шуддхатма), способность радоваться
и стремление к освобождению (пурушартха-пара-
янах)1 .
1 Матсьясукта-тантра, гл. 13, Пранатошини, с. 108.
Маханирвана-тантра, М. Сфера 2003 - стр. 72-73. |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
Откуда: Novopolotsk
|
№268428 Добавлено: Пн 11 Янв 16, 02:33 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"Отличие в варне. Она не меняется."
Логично, если это отличие соблюдается, то Освобождение и Цель тантрийского пути(в контексте кулы) не достигнута. Да для домохяев (так как они в социуме, это сохраняется).
"Войти в кулачару может любое двуногое суще
ство из этого мира
от випры до членов низ
ших каст (184).
Те, кто отказываются принять куладхарму, даже
будучи приглашенными, чужды всякой дхарме и
низвергаются вниз (185).
Кулина, обманувший тех, кто стремится к ку
лачаре, низвергается в ад под названием Раурава
(186).
Низкий каула, который отказывается посвящать
в куладхарму чандалу или явану, считая их низ
шими, или женщину, по причине неуважения к
ней, деградирует (187). "
Вот те раз, если откажешь вневарновому, то ДЕГРАДИРУЕШЬ. Вы вообще о чём разговариваете?
Дядя, какие варны, есть чёткая цитата. Перечитай, мулльон раз"Низкий каула, который отказывается посвящать
в куладхарму чандалу или явану, считая их низ
шими, или женщину, по причине неуважения к
ней, деградирует" (с) Уже много раз говорилось, что практиковать любому можно, а вот гуру стать неприкасаемому мусорщику из Мумбаи и ему подобным - доктринально невозможно. Нет примеров (до британцев), чтоб неприкасаемые гуру дикши давали. У Вас есть такой пример для Каулы? Нет. |
|
| Наверх |
|
 |
шукра Гость
Откуда: Nayman
|
№268429 Добавлено: Пн 11 Янв 16, 02:34 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"хорошее рождение, "
Родился возле лингама. Супер рождение, или на расстоянии сто локтей от него(лингама). Ещё вопросы есть? Возле храма, в местности где есть традиция кулы и многое пр. может подразумеватся под "хорошим рождением" включая , встреча с Гуру-Кулы , значится хорошее рождение. Что хотите услышать по поводу "хорошего рождения", ещё? |
|
| Наверх |
|
 |
шукра Гость
Откуда: Nayman
|
№268430 Добавлено: Пн 11 Янв 16, 02:35 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Засунь своего Гуру в одно место, и ответь на вопросы, которые задавались,дважды.Простите за мою латынь.
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
Откуда: Novopolotsk
|
№268431 Добавлено: Пн 11 Янв 16, 02:39 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Все божественны-пребожественны, а гуру станет обладатель статуса повыше, чем у ауткаста. Такова традиция. Контрпримеров гуру, добританских - нет. Индии неизвестны тантрические гуру-ауткасты, раздающие дикши в традиции с текстами тантр.
(Натхи - единственное исключение. Тексты тантр появились, а санскритизация ещё не завершилась. Натхи ещё неприкасаемые в некоторых регионах, а тексты тантр у них уже есть. Гуру из млеччх ещё возможен, так было ещё до британцев.) |
|
| Наверх |
|
 |
шукра Гость
Откуда: Nayman
|
№268432 Добавлено: Пн 11 Янв 16, 02:39 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"Отличие в варне. Она не меняется."
Как социальная варна, соотносится с трибхавой(пашу, вира, дивья)? |
|
| Наверх |
|
 |
шукра Гость
Откуда: Nayman
|
№268433 Добавлено: Пн 11 Янв 16, 02:41 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Пожалуйста ,отвечайте на поставленные вопросы, пока не решён этот вопрос. Всё остальное бессмысленно.
"Как социальная варна, соотносится с трибхавой(пашу, вира, дивья)?"
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
Откуда: Novopolotsk
|
№268434 Добавлено: Пн 11 Янв 16, 02:42 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Засунь своего Гуру в одно место, и ответь на вопросы, которые задавались,дважды.Простите за мою латынь. Отличие брахмана от кшатрия в варне. Варна обоим даёт право быть тантрическим гуру (здесь разницы нет никакой), но гуру станет тот, кто обладает дополнительными качествами.
Варна необходимое, но недостаточное качество тантрического гуру шиваитов / шактов (кроме натхов). |
|
| Наверх |
|
 |
шукра Гость
Откуда: Nayman
|
№268435 Добавлено: Пн 11 Янв 16, 02:42 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Как социальная варна, соотносится с трибхавой(пашу, вира, дивья)?" |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
Откуда: Novopolotsk
|
№268436 Добавлено: Пн 11 Янв 16, 02:45 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Пожалуйста ,отвечайте на поставленные вопросы, пока не решён этот вопрос. Всё остальное бессмысленно.
"Как социальная варна, соотносится с трибхавой(пашу, вира, дивья)?" Варна это необходимое качество гуру; а дивья, вира - это достаточное качество, чтоб стать гуру. Варна необходимое, но недостаточное качество. Из обладателей варн выбирают гуру по способностям. |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
Откуда: Grodno
|
№268437 Добавлено: Пн 11 Янв 16, 02:50 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Неприкасаемый (вне-варновый) не может быть гуру в традиции, которая имеет нишу в форме варновой касты. Неприкасаемый может быть гуру только для традиции, ниша которой - каста неприкасаемых.
Если говорить о традициях с текстами тантр, а это тексты на санскрите (который требует образования специального) - естественным образом это традиции варновые. Гуру в них обладают варной, ну а брать учеников они могут любых.
Для неприкасаемых, членство в куле - способ символически повысить статус. Пусть формально он и неприкасаемый, зато неформально он в куле, и через неё - приобщён к обществу более высокой, варновой, касты.
Это просто. |
|
| Наверх |
|
 |
шукра Гость
Откуда: Nayman
|
№268438 Добавлено: Пн 11 Янв 16, 02:51 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"Варна это необходимое качество гуру; а дивья, вира - это достаточное качество, чтоб стать гуру. Варна необходимое, но недостаточное качество. Из обладателей варн выбирают гуру по способностям.
Неприкасаемый может как и иностранец быть вирой? Исходя из того, что может быть в куле, то вирой быть обязан. А ЭТО ДОСТАТОЧНОЕ КАЧЕСТВО ЧТОБ СТАТЬ ТАНТРИЙСКИМ ГУРУ. ИЛИ ЖЕ ОНИ НЕДОВИРЫ И НЕДОТАНТРИКИ, ЧТО АБСУРДНО. ТАК КАК ЕСЛИ В КУЛЕ , ТО ВСЕ ТАНТРИКИ (НЕ ВАРНА (брахманы,кшатрии ипр.), а ВИРЫ, И КАСТА ОДНА ВЕЧНОГО БХАЙРАВЫ.Это следует из текстов. |
|
| Наверх |
|
 |
шукра Гость
Откуда: Nayman
|
№268439 Добавлено: Пн 11 Янв 16, 02:53 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"Для неприкасаемых, членство в куле - способ символически повысить статус. Пусть формально он и неприкасаемый, зато неформально он в куле, и через неё - приобщён к обществу более высокой, варновой, касты. "
Кому интересны, фантазии? Вы не понимаете, что духовный путь, подменяете социальными прожектами.
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
Откуда: Grodno
|
№268440 Добавлено: Пн 11 Янв 16, 02:53 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Агхори (без текстов тантр) - неприкасаемые.
Натхи (с текстами тантр) - в одном регионе неприкасаемые, в другом регионе шудры.
Где традиция занимает нишу неприкасаемой касты, там традиционный гуру может быть и млеччхом. |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> «Ничего святого» |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 След.
|
| Страница 45 из 64 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|