 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Гость
Откуда: Grodno
|
№267830 Добавлено: Пт 08 Янв 16, 01:02 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Не может тантрический гуру традиционных шиваитов и шактов быть млеччхой или неприкасаемым. |
|
| Наверх |
|
 |
шукра Гость
Откуда: Nayman
|
№267831 Добавлено: Пт 08 Янв 16, 01:14 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"Не может тантрический гуру традиционных шиваитов и шактов быть млеччхой или неприкасаемым."
Ответьте на простой вопрос.
Может практиковать неприкасаемый? Да или Нет?
Может стать Шивой? Да или Нет?
Шива =Гуру или наоборот Гуру=Шива? Да или Нет?
Если неприкасаемый стал Шивой в результате практике (обрёл реальные достижения в традиции в которой его присутствие разрешено) -это и вы признаёте? Или нет?
Что мешает ему стать Гуру? В случае реальных достижений, которые обещает традиция? Что мешает.
Или вы считаете, что есть посвящения для неприкасаемых ? Типа такой "недошива" навсегда? В тантре трибхава, если неприкасаемый- вира, это и есть его партбилет быть гуру или не быть пожеланию. Почему вы решили что каждый хочет быть гурой, зачем. Это что цель тантры?
Включите просто ум, в некоторых аспектах это просто.
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
Откуда: Grodno
|
№267833 Добавлено: Пт 08 Янв 16, 01:21 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Неприкасаемый может практиковать шиваитский, шактистский тантризм - он не может стать гуру. |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
Откуда: Grodno
|
№267834 Добавлено: Пт 08 Янв 16, 01:23 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"Не может тантрический гуру традиционных шиваитов и шактов быть млеччхой или неприкасаемым."
Ответьте на простой вопрос.
Может практиковать неприкасаемый? Да или Нет?
Может стать Шивой? Да или Нет?
Шива =Гуру или наоборот Гуру=Шива? Да или Нет?
Если неприкасаемый стал Шивой в результате практике (обрёл реальные достижения в традиции в которой его присутствие разрешено) -это и вы признаёте? Или нет?
Что мешает ему стать Гуру? В случае реальных достижений, которые обещает традиция? Что мешает.
Или вы считаете, что есть посвящения для неприкасаемых ? Типа такой "недошива" навсегда? В тантре трибхава, если неприкасаемый- вира, это и есть его партбилет быть гуру или не быть пожеланию. Почему вы решили что каждый хочет быть гурой, зачем. Это что цель тантры?
Включите просто ум, в некоторых аспектах это просто. Я вообще в Бога не верю и не верил никогда. Шиваизм, шактизм - к Пробуждению не ведут. |
|
| Наверх |
|
 |
шукра Гость
Откуда: Nayman
|
№267835 Добавлено: Пт 08 Янв 16, 01:40 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"Я вообще в Бога не верю и не верил никогда. Шиваизм, шактизм - к Пробуждению не ведут."
Очень исчерпывающий ответ.
"Неприкасаемый может практиковать шиваитский, шактистский тантризм - он не может стать гуру."
Почему нет? Вполне может ибо это согласуется со смыслом. А вы привязались к словам. Простой пример, человек-"плебей" изучил латынь и читает тексты свободно, понимает разницу между архаической латынью и классической, понимает нюансы средневековой латыни. Но в каком- то тексте написано, что ему нельзя учить, а неграмотному "римлянину" можно ибо он "патриций" ( фантасмагорический пример), а патриций- дурак, но патриций, и только он может быть учителем латыни, ибо он патриций по крови. А умный плебей- нет. Пример простой и доступный. Вот хочу учится у плебея ибо вижу он мудр и велик в знании своём, а патриций -дурак. И плевать мне на старый ненужный хлам ( впрочем не понятно как ещё интерпретируют разные учителя вашу Арья-дешу).Что такое строка из коренного текста без комментариев на это место? И где гарантия, что все тантрики интерпретируют как вы?
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
Откуда: Grodno
|
№267836 Добавлено: Пт 08 Янв 16, 01:40 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| В самом либеральном направлении, у бхактов (не тантриков) шудра может быть гуру. Но даже у них млеччха, принятый учеником, неспособен стать гуру. |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
Откуда: Grodno
|
№267837 Добавлено: Пт 08 Янв 16, 01:42 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"Я вообще в Бога не верю и не верил никогда. Шиваизм, шактизм - к Пробуждению не ведут."
Очень исчерпывающий ответ.
"Неприкасаемый может практиковать шиваитский, шактистский тантризм - он не может стать гуру."
Почему нет? Вполне может ибо это согласуется со смыслом. А вы привязались к словам. Простой пример, человек-"плебей" изучил латынь и читает тексты свободно, понимает разницу между архаической латынью и классической, понимает нюансы средневековой латыни. Но в каком- то тексте написано, что ему нельзя учить, а неграмотному "римлянину" можно ибо он "патриций" ( фантасмагорический пример), а патриций- дурак, но патриций, и только он может быть учителем латыни, ибо он патриций по крови. А умный плебей- нет. Пример простой и доступный. Вот хочу учится у плебея ибо вижу он мудр и велик в знании своём, а патриций -дурак. И плевать мне на старый ненужный хлам ( впрочем не понятно как ещё интерпретируют разные учителя вашу Арья-дешу).Что такое строка из коренного текста без комментариев на это место? И где гарантия, что все тантрики интерпретируют как вы? НЕО-индуисты, разумеется, интерпретируют иначе. Индия же продолжает жить в религии, как прежде. Индуизм это наследственные готры, джати, варны. |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
Откуда: Grodno
|
№267838 Добавлено: Пт 08 Янв 16, 01:43 (10 лет тому назад) |
|
|
|
НЕО-индуисты в Индии обычно не живут  |
|
| Наверх |
|
 |
шукра Гость
Откуда: Nayman
|
№267839 Добавлено: Пт 08 Янв 16, 01:45 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"В самом либеральном направлении, у бхактов (не тантриков) шудра может быть гуру. Но даже у них млеччха, принятый учеником, неспособен стать гуру."
Как показывает современное состояние, есть в разных традиционных сампрадаях, учителя -иностранцы. И это реальность. И с этим не поспоришь. Туккарам многим брахманам, фору дал бы. Впрочем, вы раб слов и абсолютно экзотерический человек.Имеете право быть таким, просто другим дайте их право. И всё. Видите как просто. |
|
| Наверх |
|
 |
шукра Гость
Откуда: Nayman
|
№267840 Добавлено: Пт 08 Янв 16, 01:46 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"НЕО-индуисты в Индии обычно не живут Smile"
Не смешно, так как вы последователь нео- тибетского буддизма.Вдумайтесь, вы не тибетец и не будете им.
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
 |
шукра Гость
Откуда: Nayman
|
№267841 Добавлено: Пт 08 Янв 16, 01:52 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"НЕО-индуисты, разумеется, интерпретируют иначе. Индия же продолжает жить в религии, как прежде. Индуизм это наследственные готры, джати, варны."
Мы вообщем об тантре, говорили.Но это не важно.Изменения времени должны коснуться всех, пусть смысл остаётся, а рухлядь именуемая вами религиями,т.е буквальными прочтениями, рухнет и сгниёт, чем быстрей тем лучше. А смысл пусть сияет вечно. Пафосно, мне понравилось.
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
Откуда: Grodno
|
№267842 Добавлено: Пт 08 Янв 16, 01:54 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"НЕО-индуисты в Индии обычно не живут Smile"
Не смешно, так как вы последователь нео- тибетского буддизма.Вдумайтесь, вы не тибетец и не будете им. Буддизм не индуизм: касты не важны. |
|
| Наверх |
|
 |
шукра Гость
Откуда: Nayman
|
№267843 Добавлено: Пт 08 Янв 16, 01:57 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"Буддизм не индуизм: касты не важны."
Для тантры касты не важны,читайте википедию. Там написано.
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
Откуда: Grodno
|
№267844 Добавлено: Пт 08 Янв 16, 02:02 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"НЕО-индуисты, разумеется, интерпретируют иначе. Индия же продолжает жить в религии, как прежде. Индуизм это наследственные готры, джати, варны."
Мы вообщем об тантре, говорили.Но это не важно.Изменения времени должны коснуться всех, пусть смысл остаётся, а рухлядь именуемая вами религиями,т.е буквальными прочтениями, рухнет и сгниёт, чем быстрей тем лучше. А смысл пусть сияет вечно. Пафосно, мне понравилось. Не будет религии, угаснет и живая передача опыта. Крыши без фундамента не держатся. |
|
| Наверх |
|
 |
шукра Гость
Откуда: Nayman
|
№267845 Добавлено: Пт 08 Янв 16, 02:04 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Тантризму в индуизме присущи следующие особенности[3]:
преобладание представителей самых низких каст в составе школ;
большая доля представителей неарийских племён в составе школ;
крайняя эзотеричность школ и проводимых в них обрядов;
широкое использование методов йоги;
несовместимость основных обрядов с брахманистским ритуалом и моральными нормами брахманов;
отведение особой роли половому энергетическому началу, которое представлено в виде богини Шакти.
Хе ххе брахманы преподавали - обряды тантры которые несовместимы (в вамачаре точно) с брахманскими ритуалом и моральными нормами брахманов. Т.е. теряли сразу своё брахманство. И становились неприкасаемыми?
При этом могли быть только они гуру,да. Странно, не находите? |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> «Ничего святого» |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 След.
|
| Страница 18 из 64 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|