 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№230186 Добавлено: Вс 18 Янв 15, 03:57 (11 лет тому назад) Анатман с продолжением |
|
|
|
На тех же основаниях, на которых утверждается ан-атман ("нет постоянного носителя качеств"), можно утверждать, что нет постоянной скорости изменения качеств, нет постоянного ускорения качеств, нет постоянных законов для качеств.
Таким образом получается, что всё случайно, хаотично, непредсказуемо.
Всё есть свобода.
И подобно иллюзии атмана, возникают иллюзии скорости, ускорения, законов, упорядоченности и собственной воли. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ, Dron, Серж, Нирвани |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№230187 Добавлено: Вс 18 Янв 15, 05:40 (11 лет тому назад) |
|
|
|
А на каких, простите, основаниях, утверждается анатман? _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№230188 Добавлено: Вс 18 Янв 15, 05:47 (11 лет тому назад) |
|
|
|
А на каких, простите, основаниях, утверждается анатман?
Люди наблюдают простейшее отсутствие постоянства. Не находят простейшего носителя своих человеческих качеств ("я"). _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№230190 Добавлено: Вс 18 Янв 15, 08:05 (11 лет тому назад) Re: Анатман с продолжением |
|
|
|
На тех же основаниях, на которых утверждается ан-атман ("нет постоянного носителя качеств"), можно утверждать, что нет постоянной скорости изменения качеств, нет постоянного ускорения качеств, нет постоянных законов для качеств.
На основании наблюдаемого сходства между разными состояниями сознания, можно утверждать и настолько же схожие "законы" для них. А носитель на этом основании утверждать нельзя - так как не обосновано. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№230191 Добавлено: Вс 18 Янв 15, 08:48 (11 лет тому назад) |
|
|
|
А на каких, простите, основаниях, утверждается анатман?
Люди наблюдают простейшее отсутствие постоянства. Не находят простейшего носителя своих человеческих качеств ("я").
Нет, анатман не утверждается на подобных основаниях. Основания принципа анатман гораздо глубже. Их очень трудно постичь и практически невозможно объяснить.
Ваше упрощение связано лишь с Вашим непониманием. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
Лотос Vesta
Зарегистрирован: 20.09.2013 Суждений: 1305 Откуда: Белоруссия
|
№230231 Добавлено: Вс 18 Янв 15, 14:02 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Кира
Цитата: На тех же основаниях, на которых утверждается ан-атман ("нет постоянного носителя качеств"), можно утверждать, что нет постоянной скорости изменения качеств, нет постоянного ускорения качеств, нет постоянных законов для качеств.
Есть скорость света, с помощью которой происходят все изменения во Вселенной. А это значит, что все объекты давным давно в прошлом и мы в том числе (биологические существа).
Цитата: Таким образом получается, что всё случайно, хаотично, непредсказуемо.
Всё есть свобода. Нет случайностей, все во Вселенной происходит строго по законам. И все предсказуемо, просто нужно внимательно наблюдать. А что значит "Все есть свобода". Если рассуждать, как ученые, то слово всё=слову ничего. Между прочим уже ученые установили, что ничтожно малое=бесконечно большому. Не могут объяснить кому принадлежит "свобода воли", но уж не человеку это точно.
Ответы на этот пост: Кузьмич |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№230232 Добавлено: Вс 18 Янв 15, 14:22 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| Панта реи, Кира?Это ж хороший,полезный взгляд. То есть это взгляд некоего постоянства и таки независимости от вечного течения.Останавливаясь здесь, мы приходим к высшему Атману, созерцающему перемены. А куда ж делся анатман? Атман оказывается тоже обязан зависеть от анатмана, они - одно заблуждение,поскольку их опять созерцает кто-то второй или уже третий? И т.д., и бесконечно. как выбраться из этого, туда, где всё и есть в противоречии и нет противоречий?Об этом и речь. |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№230233 Добавлено: Вс 18 Янв 15, 14:30 (11 лет тому назад) Re: Анатман с продолжением |
|
|
|
На тех же основаниях, на которых утверждается ан-атман ("нет постоянного носителя качеств") Атман- не носитель качеств. |
|
| Наверх |
|
 |
Лотос Vesta
Зарегистрирован: 20.09.2013 Суждений: 1305 Откуда: Белоруссия
|
№230234 Добавлено: Вс 18 Янв 15, 14:42 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Цитируется вдохновенное наставление мудреца Шандильи, согласно которому весь этот мир умещается в Атмане во «внутреннем сердце», что меньше рисового, горчичного или просяного зернышка или даже сердцевины рисового зернышка и одновременно больший, чем Земля, атмосфера, небо и все миры, и это вседействующее, всежелающее, всеобоняющее, всеощущающее, всеохватывающее, «молчаливое» и ничем не обусловленное начало есть «мой Атман», сокровенный, и он же — Брахман, в которого знающий «войдет» после смерти.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№230235 Добавлено: Вс 18 Янв 15, 14:53 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Теист и нирвану может назвать Богом, если он её познает. Если атман используется как временный упайевый термин - ещё ладно.
Но безвзглядовость, безопорность, безатмановость сущего называть Атманом? Зачем тогда это слово, когда в нирване нет никакой нирваны и самсары? Мож для того, чтобы атманы живых существ приносили атманы пищи и денег атману Гуру?) |
|
| Наверх |
|
 |
Лотос Vesta
Зарегистрирован: 20.09.2013 Суждений: 1305 Откуда: Белоруссия
|
№230236 Добавлено: Вс 18 Янв 15, 15:00 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Росс
А кто не познает Бога (нирвану), у того нет Атмана (души)? |
|
| Наверх |
|
 |
Лотос Vesta
Зарегистрирован: 20.09.2013 Суждений: 1305 Откуда: Белоруссия
|
№230237 Добавлено: Вс 18 Янв 15, 15:09 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Росс
Цитата: Теист и нирвану может назвать Богом, если он её познает. Если атман используется как временный упайевый термин - ещё ладно.
Но безвзглядовость, безопорность, безатмановость сущего называть Атманом? Зачем тогда это слово, когда в нирване нет никакой нирваны и самсары? Мож для того, чтобы атманы живых существ приносили атманы пищи и денег атману Гуру?) И для этого тоже. Для некоторых есть разница кому приносить деньги и пищу: или обычному государству или Гуру. Так заведено в Природе. Для сохранения баланса. |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№230238 Добавлено: Вс 18 Янв 15, 15:30 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Лотос# пишет: ничем не обусловленное начало есть «мой Атман» "Мой Атман"? Разрешите поздравить вас с креативом. |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№230239 Добавлено: Вс 18 Янв 15, 15:50 (11 лет тому назад) |
|
|
|
А на каких, простите, основаниях, утверждается анатман?
Люди наблюдают простейшее отсутствие постоянства. Не находят простейшего носителя своих человеческих качеств ("я").
Нет, анатман не утверждается на подобных основаниях. Основания принципа анатман гораздо глубже. Их очень трудно постичь и практически невозможно объяснить.
Ваше упрощение связано лишь с Вашим непониманием.
ан-атман не утверждается, не постигается через опыт ? А как же он тогда вводится в буддийском учении: догматически что-ли ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31186
|
№230240 Добавлено: Вс 18 Янв 15, 16:42 (11 лет тому назад) |
|
|
|
...весь этот мир умещается в Атмане во «внутреннем сердце». Буддист бы сказал: весь этот мир умещается в уме. В чём же разница?
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 След.
|
| Страница 1 из 29 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|