Нирвана - дхарма или нет?

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Склоняюсь пред Вашей мудростью))))

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Допустим есть тряпка такогото цвета. Если её сжечь, то какого цвета осталась тряпка? Вопрос не правильный.

Так и отсутствие ниббаны-без-остатка.

Росс · Гость

Это известно из текстов, Дрон, или из сущности нирваны?Текст же не передаёт сущности нирваны, коя не имеет сущности. Впрочем как и всё остальное, сотканное из её материи. Тогда будда вы или не будда - ни нирваны, ни остатка, а всё сплошь тексты.)

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Это известно из текстов, Дрон, или из сущности нирваны?Текст же не передаёт сущности нирваны, коя не имеет сущности.

Росс · Гость

Разве отсутствие скандх не постулируется скандхой же, виджняной типа?Что это за нирвана, если утверждается отсутствие?Ведь и не имение нирваной сущности - мои слова, болтовня. А нирвана, не имеющая скандх - но имеющая отношение к ситуативности или конституитивности - тогда тоже просто слова. Но в теории, возможно теоретически сказать и так.Какая разниица?)

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Разве отсутствие скандх не постулируется скандхой же, виджняной типа?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14705

Есть такая штука - абстрагирование. Отвлечение от несущественных свойств, связей с целью сосредоточиться на существенном и его закономерностях. Если бы этого не было, то не было бы и никаких сутт. Там всё построено на абстрагировании.

Призывы не описывать вкус шоколадки или есть апельсины, а не обсуждать - это нью-эйдж и данный взгляд противоположен правильному различению дхамм. "Ниббану" описывали кучей способов не для того, чтобы о своей конечной цели не думать. Скорее всего пониманию мешает общая картина мира и слишком широкая трактовка специальных терминов.

Alex123

Разве отсутствие скандх не постулируется скандхой же, виджняной типа?Что это за нирвана, если утверждается отсутствие?Ведь и не имение нирваной сущности - мои слова, болтовня. А нирвана, не имеющая скандх - но имеющая отношение к ситуативности или конституитивности - тогда тоже просто слова. Но в теории, возможно теоретически сказать и так.Какая разниица?)

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Росс пишет:

Разве отсутствие скандх не постулируется скандхой же, виджняной типа?Что это за нирвана, если утверждается отсутствие?Ведь и не имение нирваной сущности - мои слова, болтовня. А нирвана, не имеющая скандх - но имеющая отношение к ситуативности или конституитивности - тогда тоже просто слова. Но в теории, возможно теоретически сказать и так.Какая разниица?)

Мы можем в 3м лице говорить что Будда/Архат достиг париниббаны. Но сам Будда или Архат (в 1м лице) не знает что "меня уже нет". Без сознания, отсутствие не сознается.

Росс · Гость

Нирвана - недвойственное состояние ума, его основная природа. Поэтому теоретические её интерпретации равно условны(хотя бы потому, что нужен описатель, описываемое и описание не её признаками). И защита и оправдания. В отношении вкуса её(апельсина) - любые описания не есть сам вкус. Поэтому дроновские убеждения или не согласие с ними в общем или частностях - не имеют отношения к её актуальному (теперешнему, сейчасному) состоянию, бо оно не пребывает где-то или когда-то, оно вообще не пребывает и не имеет дления. К сожалению. К счастью. Smile

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Нирвана - недвойственное состояние ума, его основная природа.

Росс · Гость

В нирвану нет входа и она не ограждена стенами. Smile

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

В нирвану нет входа и она не ограждена стенами. Smile

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14705

Нигде не написано, что задействованные в Б8П способности нужно прекращать. Если реку перегородить плотиной, то она потечет в другом направлении. Источники ниже по течению потеряются. Часть оборудования для её постройки станет не нужна. А то дхамма без ума, необусловленное не клешами - оно все смахивает на выдумки.

Дмитрий С

TM, мастера дзэн говорят не о том, что нужно типа все бросить и идти чинить велосипед Smile

.

Вот к Банкэю однажды подвалил монах с 20 летним стажем и сказал, мол, не могу, как вы советовали, позволить своим мыслям приходить и уходить. Банкэй ответил, что это происходит потому, что ты думаешь, что есть некий метод, который даст тебе эту возможность...

А ну-ка, кто-нибудь пусть попробует просто дать возможность мыслям приходить и уходить. Он тут же столкнется с кучей проблем. Появятся навязчивые мысли, которые будут появляться, сколько с ними ни борись.

Великие мастера дзэн лишь настаивают на том, что нельзя ограничивать себя любыми методами, какими бы красивыми они ни казались...