 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11273 Откуда: Москва
|
№221124 Добавлено: Вс 02 Ноя 14, 18:45 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Фикус
Цитата: ваши "злые существа" не могут изжить свою злую природу, потому что они по определению ЗЛЫЕ! Вы сами их к этому приговорили.
они злые не по определению, а по своей воле.
_________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11273 Откуда: Москва
|
№221125 Добавлено: Вс 02 Ноя 14, 18:47 (11 лет тому назад) |
|
|
|
А у отдельного человека об этом пороге что можете сказать? этот порог зависит от физического тела конкретного человека.
Тело послабже - болевой порог ниже. Тело погрубее - болевой порог выше. Это слишком абстрактно. Давайте возьмем Ваш непосредственный опыт. Что Вы можете сказать о Вашем опыте переживания боли?
свой опыт я могу подвергнуть измерениям - например, могу взять штангу, начать приседать и считать, когда станет уже больно.
Знаю, что это число зависит от разных факторов (еды, отдыха, предыдущих занятий). Т.е. опять же - нет постоянного порога.
Отлично, полностью согласен.
Пойдем далее, возьмем, например, ту же тяжесть. Вот Вы взяли гантель, и держите ее на вытянутой руке. Как долго Вы можете ее так держать и что при этом происходит? К Чувству напряжения руки через некоторое время станет примешиваться боль.
Мой опыт такой же. А что будет происходить дальше, если терпеть боль?
боль будет усиливаться (потому что усталость копится).
В конце концов воля держать гантель ослабнет - и рука с гантелью опустится.
_________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667
|
№221126 Добавлено: Вс 02 Ноя 14, 18:51 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Фикус
Цитата: ваши "злые существа" не могут изжить свою злую природу, потому что они по определению ЗЛЫЕ! Вы сами их к этому приговорили.
они злые не по определению, а по своей воле.
Это противоречит опыту. Никто не хочет быть злым по своей воле.
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11273 Откуда: Москва
|
№221127 Добавлено: Вс 02 Ноя 14, 18:56 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Кира может бесконечно придумывать и фантазировать. Но он не может увернуться от того, что придуманные аргументы, в отличии от настоящих, можно использовать и для обратных теорий.
к реальным аргументам надо отнести обычные, всем понятные свойства Добра и Зла.
Обычно люди согласны с тем, что Добро - не заставляет никого себе подчиняться, никого не угнетает, а наоборот - даёт возможность творить.
Зло же, наоборот, всё стремится себе подчинить, чтобы все ему служили, а кто не хочет служить - тех Зло насильно уничтожает.
У вас, в зеркальном мире, эти простые свойства отсутствуют.
В настоящем мире Добрый Бог может творить мир.
В зеркальном мире - Злой бог не может этого делать, просто в силу своих свойств.
_________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ, ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11273 Откуда: Москва
|
№221128 Добавлено: Вс 02 Ноя 14, 18:58 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Фикус
Цитата: ваши "злые существа" не могут изжить свою злую природу, потому что они по определению ЗЛЫЕ! Вы сами их к этому приговорили.
они злые не по определению, а по своей воле.
Это противоречит опыту. Никто не хочет быть злым по своей воле.
т.е. напрасная и безсмысленная жестокость в мире не встречается ?
Зло, за которое можно осуждать, вообще тогда в мире не встречается, если всё злое не по своей воле, а видимо под действием законов кармы происходит (а значит не может быть поставлено в вину).
_________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667
|
№221130 Добавлено: Вс 02 Ноя 14, 19:10 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Никто не хочет быть злым по своей воле.
т.е. напрасная и безсмысленная жестокость в мире не встречается ?
Как же у вас запущенно всё с логикой...
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667
|
№221131 Добавлено: Вс 02 Ноя 14, 19:11 (11 лет тому назад) |
|
|
|
к реальным аргументам надо отнести обычные, всем понятные свойства
Нет, это не определяющее качество для правильных аргументов, а только неплохая добавка при наличии других. Нельзя оперировать "понятностью для всех". Так как для большинства многое непонятно.
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11273 Откуда: Москва
|
№221132 Добавлено: Вс 02 Ноя 14, 19:17 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Извините за прямоту, Кира, но это ведь видно невооружённым глазом. Да вы и сами периодически утверждаете, что лучше верить в собственную фантазию, если так удобнее для жизни. Подтверждая тем самым известный тезис Дарвина-Достоевского: человек, сволочь такая, ко всему приспособится, а выживает наиболее приспособленный.
Вы, видимо, упускаете подразумеваемую мной оговорку к вере в фантазии.
Человек должен себя вести так, чтобы избавляться от страданий.
Не зная точного устроения мироздания, человек должен допускать вероятность того, что есть Бог, есть установленные кем-то законы, есть неотвратимость возмездия, есть злые существа.
И при поиске решения по минимизации страдания человек должен учитывать вышеуказанное вероятное (которое я и назвал фантазией).
Не зная, есть Бог или нет, человек должен так себя вести, чтобы минимизировать своё беспокойство (страдание).
Паскаль, насколько мне помнится, рассуждал так:
из чего явно следует, что лучше верить.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
24.3 KB |
| Просмотрено: |
1242 раз(а) |

|
_________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11273 Откуда: Москва
|
№221134 Добавлено: Вс 02 Ноя 14, 19:29 (11 лет тому назад) |
|
|
|
к реальным аргументам надо отнести обычные, всем понятные свойства
Нет, это не определяющее качество для правильных аргументов, а только неплохая добавка при наличии других. Нельзя оперировать "понятностью для всех". Так как для большинства многое непонятно.
если нам с вами не понятно, что такое Добро и Зло, то и спор не возможен, так как нет ничего, на что можно опереться в споре, чтобы это признавала и другая сторона.
_________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667
|
№221135 Добавлено: Вс 02 Ноя 14, 19:31 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Таблицу можно расширять до бесконечности - она ведь скорее юмористическкая. Могут ведь быть правы те, кто считает, что христиане попадут в ад, так как неправильно верят в Бога.
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667
|
№221136 Добавлено: Вс 02 Ноя 14, 19:33 (11 лет тому назад) |
|
|
|
к реальным аргументам надо отнести обычные, всем понятные свойства
Нет, это не определяющее качество для правильных аргументов, а только неплохая добавка при наличии других. Нельзя оперировать "понятностью для всех". Так как для большинства многое непонятно.
если нам с вами не понятно, что такое Добро и Зло, то и спор не возможен, так как нет ничего, на что можно опереться в споре, чтобы это признавала и другая сторона.
С вами он и так невозможен - вы опираетесь только на свое вольное фантазирование. Считаете, что ответ можно ПРИДУМАТЬ.
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11273 Откуда: Москва
|
№221137 Добавлено: Вс 02 Ноя 14, 19:44 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Таблицу можно расширять до бесконечности - она ведь скорее юмористическкая. Могут ведь быть правы те, кто считает, что христиане попадут в ад, так как неправильно верят в Бога.
да, сомневаться и расширять таблицу можно до бесконечности.
Смысл сообщения в том, что вести себя надо так (так верить, так действовать) чтобы результат посмертия был наилучший при учёте многих неопределённостей, упомянутых в таблице.
Вышеуказанной таблицей Паскаль доказывал людям-торговцам-обывателям, что лучше верить, чем не верить.
_________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667
|
№221138 Добавлено: Вс 02 Ноя 14, 19:51 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Таблицу можно расширять до бесконечности - она ведь скорее юмористическкая. Могут ведь быть правы те, кто считает, что христиане попадут в ад, так как неправильно верят в Бога.
да, сомневаться и расширять таблицу можно до бесконечности.
Смысл сообщения в том, что вести себя надо так (так верить, так действовать) чтобы результат посмертия был наилучший при учёте многих неопределённостей, упомянутых в таблице.
Вышеуказанной таблицей Паскаль доказывал людям-торговцам-обывателям, что лучше верить, чем не верить.
Это не док-во, а демагогия. Если рассматривать серьезно, а не как юмор.
_________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№221139 Добавлено: Вс 02 Ноя 14, 19:52 (11 лет тому назад) |
|
|
|
А чем, Кира, вас не устраивает высшая духовная субстанция, которая потому и высшая, что лишена и субстанциональности, и духовности, да и признака высшести?Ведь это уже не фантазия, а действительная реальность. Иначе, какая разница - какого Бога вы сотворите в фантазии? Олимпийскую божественную тусовку, Солнце, Мать-моржиху, истукана, или что-нибудь другое. Они ж - синтезированное представление никак не соприкасающееся с опытом. Буддист ищет и находит безупречную Дхарму, открывающуюся в опыте. Он не фантазирует, а наоборот. И когда это открывается - всё оказывается совершенно простым и безопасным.
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31188
|
№221140 Добавлено: Вс 02 Ноя 14, 20:04 (11 лет тому назад) |
|
|
|
т.е. напрасная и безсмысленная жестокость в мире не встречается?... Приведите пример.
|
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 След.
|
| Страница 14 из 29 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|