Объяснения с большей определённостью

Кира

В опыте есть умственное.
Некоторое умственное зависит от нашей воли.
Некоторое умственное (например - закон всемирного тяготения) достигается выводом, но на вопрос «почему закон таков ?» обычно следует ответ «потому что так дано».

Причина «потому что так дано» содержит большую неопределённость чем причина «зависит от нашей воли».

Причина «зависит от чужой воли, от чужой одушевлённости» содержит меньшую неопределённость, чем причина «потому что так дано».

Поэтому, чтобы достичь большей определённости в объяснениях, мы можем вводить в объяснения такие умственные конструкции: «ведёт себя так, как будто бы является проявлением воли какого-то одушевлённого существа». В таких объяснениях будет больше определённости, чем в «так дано».

О действительном же (объективном, которое вне ума) наличии вышеупомянутого одушевлённого существа ничего не полагается.

Наибольшая определённость будет достигнута, если полностью избавиться от объяснений "так дано".

Горсть листьев

Не будет, так как ссылка на волю "некого существа" становится почвой для продолжения вопросов - что за существо, откуда, почему, зачем, и т.д., то есть неопределённость вовсе не уменьшается, а наоборот возрастает.
Кроме того, всемироное тяготение не просто так "дано", а является результатом вращения планеты. Можно задать вопрос - откуда взялось вращение. Оно также является результатом...в общем, можно положиться на теорию физиков о большом взрыве или воспользоваться лично мне более симпатичным почти буддийским ответом - вращение земли для нас безначально и в принципе бесконечно, т.к. к тому времени, когда земля прекратит своё вращение, никакого человечества уже не будет.
И к тому же, ваша позиция божественного начала как раз сама и есть позиция самого махроврго"так дано", так как отказывается от какого бы то ни было объяснения дальше формулы "всё от бога", что и есть самое жесткое "так дано, и всё". При этом оно окахывается более зыбким основанием, так как вместо феноменологического "дано в опыте познания" уходит в сферу абстракции и бесконечности интерпретаций.

Кира

И к тому же, ваша позиция божественного начала как раз сама и есть позиция самого махроврго"так дано", так как отказывается от какого бы то ни было объяснения дальше формулы "всё от бога".

Горсть листьев

Если сказать точнее - всё от богов с маленькой буквы.
И ничего тут махрового нет, а самое обычное и привычное: видим зависимость от чужой воли и успокаиваемся. Неопределённость "так дано" исчезла. Теперь есть определённость: "так дало вот это вот живое существо".

Всё это, естественно, с противо-объективно-реальностными оговорками.

Кира

Кира пишет:

Если сказать точнее - всё от богов с маленькой буквы.
И ничего тут махрового нет, а самое обычное и привычное: видим зависимость от чужой воли и успокаиваемся. Неопределённость "так дано" исчезла. Теперь есть определённость: "так дало вот это вот живое существо".

Всё это, естественно, с противо-объективно-реальностными оговорками.

Не вижу никакой естественности, кроме естественного желания уйти от ответственности. Какие такие маленькие божки, почему они хотят так, а не иначе? Откуда вы вообще взяли их? И т.д,

Кира

...или вы просто выдумываете наиболее "красивое объяснение"?

Горсть листьев

Кира
Как это? Вы их придумываете, или у вас с ними налаженный канал связи?
Почему мой приятель решил выпить пива, а не водки, можно дать совершенно чёткий и на 99‰ точный ответ. И даже то, что вы пишете про божков, создаваемых по человеческому подобию, уже очень хорошо объясняет, что вы их придумывете "по своему образу и подрбию", т.к. очень трудно придумывать наоброт.

Горсть листьев

Я выдумываю наиболее красивое и успокаивающее ум объяснение.
С целью - минимизировать страдания ума.

Кира

Кира пишет:

Я выдумываю наиболее красивое и успокаивающее ум объяснение.
С целью - минимизировать страдания ума.

О! Тогда все вопросы снимаются. Вот только не надо грузить других своими выдумками - другие могут начать беспокоиться за ваше душевное здоровье. Smile

а зачем им лишнее беспокойство? Smile

Горсть листьев

Кира, ваши суждения о научном мировоззрении говорят лишь о том, что вы от него далеки. Что ж, если вам приятнее жить в мире своих выдумок и считать их равноценными научной мысли - как вам угодно. Лишь бы человеку было хорошо - наверно, именно так в вашем варианте определяется гуманизм. Smile

Горсть листьев

Когда-то мой "научный руководитель' объяснил одну важную вещь. Когда мы выдвигаем гипотезу, наше естественное желание - её защищать. Для этого мы начинаем усиленно искать и подбирать всё, что нам для этого подходит. Рьяное стремление приводит к тому, что многие научно мыслящие люди и совершенно все профаны отбрасывают и игнорируют факты, которые противоречат гипотезе, страстно сосредотачиваясь на том, что вроде бы её подтверждает. Так работает привязанность к себе, и так из возможности прозрения вырастает заблуждение. Научно мыслящмй человек должен действовать прямо наоборот и проверять свою гипотезу на прочность, а не придумывать ей подпорки. Это трудно, по себе знаю. Но полезно.

Кира

Когда-то мой "научный руководитель' объяснил одну важную вещь. Когда мы выдвигаем гипотезу, наше естественное желание - её защищать. Для этого мы начинаем усиленно искать и подбирать всё, что нам для этого подходит. Рьяное стремление приводит к тому, что многие научно мыслящие люди и совершенно все профаны отбрасывают и игнорируют факты, которые противоречат гипотезе, страстно сосредотачиваясь на том, что вроде бы её подтверждает. Так работает привязанность к себе, и так из возможности прозрения вырастает заблуждение. Научно мыслящмй человек должен действовать прямо наоборот и проверять свою гипотезу на прочность, а не придумывать ей подпорки.

Горсть листьев

Это своего рода психологический закон - находить подтверждения своим догадкам гораздо легче, чем опровержения. Последние же разбивают не только догадку, но и нашу веру в себя, нашу самооценку. Не трудно заметить, что любая религиозная ортодоксия стоит именно на этом.

Горсть листьев

Кира, я уже показал на неопределённость - что за существо? Откуда взялось? Почему так? И т.д. и т.п. Нет в этом никакой определённости.

Горсть листьев

А максимум определённости достигается гораздо проще - как говорит один мой приятель: да херня всё это, забейся. Smile

Вот максимум определённости.