Приколы в стиле чань

Дмитрий С

А все эти якобы революционные утверждения типа "нет смысла в словах" - понт для приезжих, уж простите мой французский ....

Дмитрий С

Чтобы понять бессмысленность символов в них надо разобраться. САМОМУ. Чтобы избавится от различений надо долго и целенаправленно различать и постигать сам механизм различения.

Хошино Хосеки · Гость Откуда: Saint Petersburg

Символы - и есть смысл. Основной вопрос практики - найти что-то, помимо символов, независимо от них.
Для этого нужно перестать цепляться за символы. Не симулировать прекращение цепляние через декларацию бессмысленности символов, а действительно, прекратить цепляние за них, выйти за пределы определяющего каждое побуждение смысла.

Сначала горы перестают быть горами, моря перестают морями. Но преодолев цепляние за смысл только начинается постижение истины. Горы снова оказываются горами, а моря - морями. Все и есть смысл. Разница в постижении того, что за пределами всего.

Росс · Гость

Вася, Дмитрий, Фикус - это у вас надолго, со смыслом - в смысле. Бывайте. Smile

Дмитрий С

Я здесь не высказывался, но поддержал близкие мне мнения. Недвойственность в буддзиме - это совсем не одно и то же, что недвойственность в других системах. Недвойственность в буддизме включает как неразличение, так и различение. И последнее не менее важно, чем первое...

Поэтому в словах есть смысл, а "бессмысленность символов" - это тонкая и осмысленная штуковина Smile

.

Хошино Хосеки · Гость Откуда: Saint Petersburg

Буддизм это очень глубокое различение Smile

Но это не различение всего подряд. Есть три болезни различения. Влечение, избегание и безразличие. Все три приводят к той или иной форме неразличения того, что следует различить.

Вася П · Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587

Символы - и есть смысл. Основной вопрос практики - найти что-то, помимо символов, независимо от них.
Для этого нужно перестать цепляться за символы. Не симулировать прекращение цепляние через декларацию бессмысленности символов, а действительно, прекратить цепляние за них, выйти за пределы определяющего каждое побуждение смысла.

Сначала горы перестают быть горами, моря перестают морями. Но преодолев цепляние за смысл только начинается постижение истины. Горы снова оказываются горами, а моря - морями. Все и есть смысл. Разница в постижении того, что за пределами всего.

Хошино Хосеки · Гость Откуда: Saint Petersburg

можно просто позволить случаться моментальным сознаваниям воспринимающего, воспринимаемого и восприятия, имея их ввиду. И никакого мучения.

Вася П · Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587

Что значит "имея их ввиду"?

Хошино Хосеки · Гость Откуда: Saint Petersburg

Вася П, приведите пример того, кто не хочет изменить текущую ситуацию.
На мой взгляд Вы путаете простоту (правильное понимание) и примитивность (элементарные метафоры, иллюзия понимания).
Только поэтому и заданы Вам уточняющие вопросы (а не детский троллинг, как Вы это восприняли).

Других вопросов к Вам нет. Просто уточните, как по Вашему правильно. Особенно, если для Вас это просто.

Вася П · Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587

Вася П, приведите пример того, кто не хочет изменить текущую ситуацию.
На мой взгляд Вы путаете простоту (правильное понимание) и примитивность (элементарные метафоры, иллюзия понимания).
Только поэтому и заданы Вам уточняющие вопросы (а не детский троллинг, как Вы это восприняли).

Других вопросов к Вам нет. Просто уточните, как по Вашему правильно. Особенно, если для Вас это просто.

Вася П · Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587

Вполне может статься, что Вы не опираетесь на некое непосредственное переживание, которое и описываете, а пытаетесь понять чисто умозрительно.
И в таком случае данная беседа изначально была обречена ...

Хошино Хосеки · Гость Откуда: Saint Petersburg

Вася П, советы должны быть полезными. Сколько раз мне нужно читать Ланкаватара сутру, если я ее прочитал уже несколько десятков раз?
Я не настаиваю, чтобы Вы мне отвечали, и не думаю, что Вы можете что-то объснить. Зачем Вы так напрягаетесь про бури в стакане? Кроме Ваших мучений других здесь нет. Каким взглядом Вы смотрите на собеседников?

Я прошу Вас рассказывать только то, что Вы знаете сами. Зачем гадать кто и что знает или не знает?
Вас следует ударить, чтобы Вы очнулись?

Вася П · Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587

Так я говорю только о том, что переживаю непосредственно. Вам же советую читать книжки, в них описано ровно то же самое, понятным (мне) языком.
Если же читали много, но так и не поняли, то совет в том, чтобы задуматься - а что не так ? Как так - смотрим в книгу-видим фигу ? В общем свежий взгляд.
Про "нет ни каких мучений" - забавно. Не Вы ли призывали избавляться от привязанностей ?
Избавляются обычно от чего-то отвратительного, ненавистного, мучительного ...

Про ударить. Так Вы и пытаетесь это сделать, только безуспешно, т.к:
Во-первых я уже очнулся и давно, а во-вторых удар "работает" только, если бьющий бескорыстен и чист сердцем.
А Вы ударить хотите опять же из отвращения, к написанному. Так не пробуждают, а просто пинают из удовольствия ...

Горсть листьев

Мастер дзен сказал мне: "Чего бы я тебе не сказал, делай наоборт". Поэтому я этого и не делаю.