Приколы в стиле чань

Я-не-Я · Гость Откуда: Ryazan

Значит, моё представление обо мне - это и есть моя реальность. Это представление не является мной, но и не что-то другое. Наверно, так можно сказать о любом моём представлении и о вас, о чём бы то ни было. Эти представления - единственная реальность, с которой я имею дело. Ведь то, о чём у меня нет представления, для меня не существует. Правильно?

Росс · Гость

Любые представления - это концепции. В том числе и представление о реальности. Логические операции, импликативность - не выводят из концептуальной сети. Манджушри демонстрирует в данном пассаже виртуозность, высший пилотаж праджни, где обычная логика оказывается в тупике противоречия. Его экзаменует Будда и потому риск запутывания не опасен. Обычное мышление здесь конечно будет искать обьясняющую связывающую смысловую опору, и конечно находить приемлемый смысл. Но это не требуется праджне - как опыту внеконцептуальноо смысла.

Я-не-Я · Гость Откуда: Ryazan

Извините, но в данном диалоге никакого тупика нет, наоборот,всё понятно.

Росс · Гость

А как же противоречие между не-реальностью Я и объявление Я - высшей реальностью?

Росс · Гость

Атманом попахивает, субстанцией.

Я-не-Я · Гость Откуда: Ryazan

Не говорится, что Я - высшая реальность. Реальностью признаётся представление о Я. Нет противоречия. Атман - не реален, реально представление. Проще говоря, единственная реальность - сознание как единственный субъект.

Я-не-Я · Гость Откуда: Ryazan

И в том отрывке - это ведь не диалог. Это монолог, представляющийся диалогом.

Росс · Гость

Во-во, "представление и есть Реальность". Это и есть логический финт, не задействовавший праджню. Философия. Об этом и речь. Мандшушри же касаясь этого, таки проявляет праджническое виденье. Это - либо есть, либо логика. Вы ж остаётесь в созерцании представления(о чём бы оно не было) на обьективном экране. Двойственность ж.

Я-не-Я · Гость Откуда: Ryazan

Манджушри - индийский символ философии. Не понимаю, почему вы делаете их различение, причём ставите одно выше другого. Воззрение - это тоже философия. И Манждушри утверждает - это и есть реальность. Моё непонимание вас - реальность для меня. Ваше представления обо мне - ваша реальность.
Вы говорите о созерцании, противопоставляете его философии. Если в вашем представлении философия - это рассуждение, то противопоставление мне понятно.

Росс · Гость

Философия - это рациональное, субьективное созерцание, от которого надо перейти к более высокому созерцанию, без-субьектно-обьектному и всё.)

Дмитрий С

Философия - это рациональное, субьективное созерцание, от которого надо перейти к более высокому созерцанию, без-субьектно-обьектному и всё.)

Горсть листьев

Созерцание, в котором растворены субъект и объект - это непосредственное переживание, проживание, бытие, экзистенция, бхавана. И это и есть дзен. И это вполне научно, в том смысле, что этому можно научиться. Вроде бы.

Росс · Гость

Это не так Дмитрий - с точки зрения философии. С точки зрения чань - с этого только и начинается практика. Например гунъань(коан). Дхармовое тело Будды - не может обладать ни субъективностью ни объективностью. Это чистота единственно возможной несвязанности, высшей отрицания и утверждения, бытия и не бытия и т.д. Это натура самой свободы бессущностного не опирающегося и не зависимого от причинности или составности Ума, неразрушимость Ваджрадхары, вечная нововость Манджушри и т.д.

Дмитрий С

Это не так Дмитрий - с точки зрения философии. С точки зрения чань - с этого только и начинается практика. Например гунъань(коан). Дхармовое тело Будды - не может обладать ни субъективностью ни объективностью. Это чистота единственно возможной несвязанности, высшей отрицания и утверждения, бытия и не бытия и т.д. Это натура самой свободы бессущностного не опирающегося и не зависимого от причинности или составности Ума, неразрушимость Ваджрадхары, вечная нововость Манджушри и т.д.

Дмитрий С

Созерцание, в котором растворены субъект и объект - это непосредственное переживание, проживание, бытие, экзистенция, бхавана. И это и есть дзен. И это вполне научно, в том смысле, что этому можно научиться. Вроде бы.