Приколы в стиле чань

Росс · Гость

Это естественно, Фикус, и легко. Вдох-то уже сделан, выдыхать легче, никакого труда.Вы думаете - я подзадол... поднадоел активностью? Эт тода надо мне помедитировать, подумать.)

Горсть листьев

Росс подумать или помедитировать? Wink

Дмитрий С

Дмитрий С пишет:

Может, можно и так сказать. Это - вопрос интерпретаций сутры и ее понимания Догэном или Вами, или же мной. Я лишь хотел показать, что вопросы недвойственности в буддизме - отнюдь не такие простые, как некоторые коллеги их преподносят. Например, я бы сказал, что практика должна вести не к "неразличению", а к правильному различению на основе практики неразличения, недвойственности (которую я, конечно же, не отрицаю). Необходимо выйти как за пределы "единого и неделимого", так и за пределы "множественного, различающегося".

Копирайт на фразу принадлежит Догэну, у него и смысл ее можно вычитать, хотя произведения его весьма туманны. Про правильное различение на основе неразличения вы, конечно, загнули ))

Вася П · Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587

Как же можно с помощью слов указать на бессловестное?
"Слова – искусственные творения. Существуют земли Будды, где нет никаких слов. В некоторых землях Будды необходимое дают понять спокойным взглядом, в иных – жестами, в прочих – сдвинутыми бровями, движением глаз, смехом, зевком, покашливанием или вздрагиванием. Например, в земле Будды Татхагаты Самантабхадры Бодхисаттвы, превзошедшие благодаря Дхьяне границы слов и идей, достигают осознания всех вещей как не-рождённых, а также обретают опыт высших Самадхи, выходящих за пределы слов."(Ланкаватара) Smile

Росс · Гость

В чань важен один смысл, а эти все остальные - под чаёк потереть.)

Вася П · Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587

И откуда стало известно, что за смысл в важен Чань ?
Пришел чтоли сам Чань и сказал Россу: "Вот, Росс, это важный для меня смысл. Все остальные для задушевных бесед под пуэр" ? 8))))
Нет, это Росс решил, что его личный смысл (а другого и не бывает) и есть важный Чаню.
А в Ланкаватаре ерунда написана, "базарок под чаёк", что в переводе на русский:
"Я не понимаю, что там написано, поэтому говорю, что это не важно. А чтоб убедительно звучало, скажу, что это не я, это Чань."

Лучше изначально говорить только за себя и о своём личном опыте и понимании, а не расписываться за весь Китай.

Вася П · Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587

И там же (в Ланкаватаре) дальше по тектсу:

В случае же невозможности восприятия писаний, повествующих обо всех истинах-дхармах, имело бы место, Махамати,
[всеобщее] невосприятие учения и не стало бы будд, пратьекабудд, шраваков, бодхисаттв. А не будь их - кто и кому проповедовал бы ?

Росс · Гость

Дык я, Вася, за себя и говорю. И утверждаю, что это чань. А вы утверждаете, что нифига. Как выявить того кто прав? С помощью цитат? Нет, Вася. Есть совершенно определённые признаки, говорящие - где чань, а где пуэр. Где есть долгий и успешный в разной степени опыт, а где одни слова. Желаю вам преуспеть в опыте праджни.То есть чань.

Росс · Гость

Прогуливаясь с Творящим Благо по мосту через Хао, Чжуанцзы сказал:
— Пескари привольно резвятся, в этом их радость!
— Ты же не рыба, — возразил Творящий Благо. — Откуда (тебе] знать в чем ее радость?
— Ты же не я, — возразил Чжуанцзы. — Откуда [тебе] знать, что я знаю, а чего не знаю?
— Я не ты, — продолжал спорить Творящий Благо, — и, конечно, не ведаю, что ты знаешь, а чего не знаешь. Но ты-то не рыба, и не можешь знать, в чем ее радость.
— Дозволь вернуться к началу, — сказал Чжуанцзы. — «Откуда [тебе] знать, в чем ее радость?» спросил ты, я ответил и ты узнал то, что знал я. Я же это узнал, гуляя над [рекой] Хао.

Горсть листьев

Никто ничего не знает. Ох уж эти болтливые рыбы!

Росс · Гость

Этот случай с Чжуанцзы произошёл 2300 лет назад. Мало что изменилось с умами людей определённого типа.)

Горсть листьев

Этого случая с Чжуан-цзы никогда не происходило нигде, кроме чайника Чжуан-цзы.
Кем определён определённый тип? - Определённым типом.

Росс · Гость

Ясно - "акулов не бывает"(К.Чуковский).

Горсть листьев

Повторяете за Дондхупом? Цитируете то, чего даже не попытались понять?

Росс · Гость

Вам ,Фикус, вместе с вашими одноклассниками - не Дхарма, а каббала больше подойдёт.