![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/vajradhara.gif) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Мориконе Гость
Откуда: Moscow
|
№182352 Добавлено: Сб 11 Янв 14, 23:50 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Учителе, как таковом... то есть речь идёт об основе - татхагатагарбхе? Нет, о том, который с руками с ногами. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Чой
![](images/avatars/20877681194d0f6758b331c.jpg)
Зарегистрирован: 29.10.2010 Суждений: 496
|
№182353 Добавлено: Вс 12 Янв 14, 00:02 (11 лет тому назад) |
|
|
|
То есть об учителе альфе? Ну и в чём проблема, как это отменяет омегу?
Вы бы тантру всё же открыли ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) _________________ Ом Мани Падме Хум.
Ответы на этот пост: Мориконе |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Мориконе Гость
Откуда: Moscow
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Senor Pomodoro заблокирована
Зарегистрирован: 25.09.2013 Суждений: 248
|
№182365 Добавлено: Вс 12 Янв 14, 01:49 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Помидоро, вы что, верите в то. что вода, лоток и сито - учитель? Они ж отделяют золото от руды.) верю, что в кетае учителя меньше весят, значит и золота понадобиться меньше! |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№182391 Добавлено: Вс 12 Янв 14, 06:26 (11 лет тому назад) |
|
|
|
К тому же:
- некоторые Учителя (Цонкапа, Мипам (если не путаю)говорили о том, что понимание, возникающее от чтения их книг, равно пониманию возникающему от непосредственного слушания
-в тантре признается возможность самопосвящения
Вывод: в Ваджраяне возможна практика без учителя.
(насколько она труднее/легче- отдельный вопрос)
Обычно самопосвящение разрешено после ретрита дающего полномочия, а не до и не вместо ванга.
Если вы уж вспомнили досточтимого Чже Ринпчое, то он писал в комментарий к 6 йогам Наропы, что без получения ванга практика тантры невозможна, не говоря уже о том что в Ламриме множество раз говориться о важности вверения Учителю даже в сутре.
Бодхисттвы выше 8 бхуми могу в качестве Учителя иметь Самбхогакаюй того или иного Будды в виде идама.
Вывод - из простых людей типа нас Ваджраяну, особенно аннутар йогу, без Учителя практикуют только идиоты, которым недостаточно многочисленных наставлений Учителей разных лини в важности вверения себя Учителю. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Последний раз редактировалось: Dondhup (Вс 12 Янв 14, 09:19), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Мориконе |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№182402 Добавлено: Вс 12 Янв 14, 08:21 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Нет никакой разницы между альфой и омегой. Это означает единое, в том числе и все остальные буквы между ними. Все наши учителя это один учитель, в том числе и тот который в нас "сидит" . Учение то одно. Как говорил Христос: "Я есть альфа и омега". Самый важный тот кто учит в данный момент или тот чью практику мы в данный момент делаем. Но это не значит что в разные моменты кто то менее важен. Это значит что через того кого в данный момент слушаем мы объединяемся со всеми остальными нашими учителями.
Ответы на этот пост: Мориконе |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Мориконе Гость
Откуда: Moscow
|
№182436 Добавлено: Вс 12 Янв 14, 14:29 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Бодхисттвы выше 8 бхуми могу в качестве Учителя иметь Самбхогакаюй того или иного Будды в виде идама.. Еще есть Нирманакайя, являющаяся арьям ниже 8 бхуми.
И еще есть спец. Нирманакайя, являющаяся неарьям.
Пример- Асанга и Майтрейя.
Цитата: Вывод - из простых людей типа нас Ваджраяну, особенно аннутар йогу, без Учителя практикуют только идиоты, которым недостаточно многочисленных наставлений Учителей разных лини в важности вверения себя Учителю. Я соц. исследований, планетарного масштаба, не проводил, поэтому согласиться или не согласиться с вами не могу.
Нет оснований. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Мориконе Гость
Откуда: Moscow
|
№182439 Добавлено: Вс 12 Янв 14, 14:35 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Нет никакой разницы между альфой и омегой.
Напишите что нибудь по гречески, следуя вашему принципу. Прочтите что получилось. Вот то же самое получится и в практике. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№182541 Добавлено: Пн 13 Янв 14, 09:03 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Да конечно, самый известный пример нирманакаий - Будда Шакьямуни.
Но в данном случае речь идет о тех индивидах которые получают ванги не от ниманакаий, а от Самбхогакаий.
Например, согласно традиции, Будда Шакьямуни получил ванги будучи Бодхисаттвой 10 бхуми . _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Мориконе |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Мориконе Гость
Откуда: Moscow
|
№183237 Добавлено: Сб 18 Янв 14, 16:04 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Да конечно, самый известный пример нирманакаий - Будда Шакьямуни.
Но в данном случае речь идет о тех индивидах которые получают ванги не от ниманакаий, а от Самбхогакаий.
Например, согласно традиции, Будда Шакьямуни получил ванги будучи Бодхисаттвой 10 бхуми . Это все не отменяет сказанного мной.
Ответы на этот пост: Dondhup |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Мориконе Гость
Откуда: Moscow
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№183242 Добавлено: Сб 18 Янв 14, 16:32 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Да конечно, самый известный пример нирманакаий - Будда Шакьямуни.
Но в данном случае речь идет о тех индивидах которые получают ванги не от ниманакаий, а от Самбхогакаий.
Например, согласно традиции, Будда Шакьямуни получил ванги будучи Бодхисаттвой 10 бхуми . Это все не отменяет сказанного мной. Мы говорили про Самбхогакаю, а вы стали говорить про Нирманакайю ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) Еще до того, как вы начали говорить про Самбхогакайю, мы говорили про варианты тантры без учителя с рупа скандхой, помните?
В любом случае для полноценной практики тантры нужен ванг от Учителя в той или иной форме _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Мориконе |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Мориконе Гость
Откуда: Moscow
|
№183243 Добавлено: Сб 18 Янв 14, 16:38 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Да конечно, самый известный пример нирманакаий - Будда Шакьямуни.
Но в данном случае речь идет о тех индивидах которые получают ванги не от ниманакаий, а от Самбхогакаий.
Например, согласно традиции, Будда Шакьямуни получил ванги будучи Бодхисаттвой 10 бхуми . Это все не отменяет сказанного мной. Мы говорили про Самбхогакаю, а вы стали говорить про Нирманакайю ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) Еще до того, как вы начали говорить про Самбхогакайю, мы говорили про варианты тантры без учителя с рупа скандхой, помните?
В любом случае для полноценной практики тантры нужен ванг от Учителя в той или иной форме Конечно, например в такой- во сне. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Чой
![](images/avatars/20877681194d0f6758b331c.jpg)
Зарегистрирован: 29.10.2010 Суждений: 496
|
№183712 Добавлено: Вт 21 Янв 14, 03:12 (11 лет тому назад) |
|
|
|
"Варианты тантры без учителя", это сферический конь в вакууме - история таких случаев не знает. Для того, чтобы получить учения во сне, вы уже должны пройти часть пути под руководством своего Гуру.
Луипа:
Цитата: То, на что так сложно указать незрелым существам, рождается из служения учителю,
Обнаружив это с его помощью, вы узрите эту незримую природу.
Тилопа:
Цитата: Эта внутренне присущая пробуждённость
Пребывает в самой сердцевине всех живых существ.
И в то же самое время невозможно совершенствовать её,
Пока на неё не укажет сведущий наставник.
Гампопа:
Цитата: Недоступная обычным существам,
Неведомая учёным мудрецам,
Она постигается теми, кто преисполнен преданности,
Опирается на путь благословения
И находит поддержку в словах наставника.
Гьялва Дрикунгпа:
Цитата: Тайная мантра — это путь благословения.
Без благословения, исходящего от учителя,
Всё, что вы постигаете, будет лишь построениями мысли,
А, как известно, мысль поверхностна и запутанна.
Поэтому преданно служите своему гуру
И неустанно призывайте его благословение. _________________ Ом Мани Падме Хум.
Ответы на этот пост: Мориконе |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.](templates/subSilver/images/lang_russian/reply-locked.gif) |
Буддийские форумы -> Гималайский буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 След.
|
Страница 2 из 20 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|