Дхарма

[Мориконе]

А еще лучше так - Дзен буддизм- термин, вырванный из забытого контекста, вероятно, противостояния школ с акцентом на шаматху с випашьяной (т.н. "Дзен-буддизм") , и с акцентом на визуализации и мантры (м.б. амидаисты).
И вот, когда контекст (в рамках которого термин был актуален) потерян, термин приобрел самостоятельное значение, планетарного характера. Что, мол, как бы буддизм, но - необычный.
С сопутствующей культивацией ряда мифов.

[Дмитрий С]

[Росс]

Можно, немножко преувеличив, сказать, что чань - это именно-практика буддизма. Потому перед "буддизмом"в нём и стоит "Дхьяна". Хотя можно было бы, и это не было бы странным. поставить впереди "самадхи", был бы сань-мэй буддизм.Вот уж раздолье для фило, лингво, крипто.. и т.д. страдателей, смысловых нумизматов. Дело ж - о, типа, деле идёт, а не о мнениях и базарах.

[Мориконе]

[Росс]

Та не я, маэстро! Это ж терминологи (уже и умершие)придумали. У них, предков КИ, такая задача - подсчитать, сопоставить, соизмерить и т.д., - чтоб правильно было. А этот термин "правильность" правилен, согласно им же себя и определению. По определению, короче. Но нарушения закона тождества здесь нет, согласно предыдущему правилу о правильности.

[Мориконе]

[Росс]

Исключительно в плане сочувствия им. ) Мы ж все немного Учёные. А Учёных я уважаю. Разве без них мы б щас смогли общаться?Кто без них за порядком будет следить? Кто воспитывать правильно будет наших детей? Учёные - это как бы наши родители, которых мы всегда будем любить,  жалеть и опекать, тем более, что им некогда за нашим воспитанием заниматься тонкостями высших учений. Ну, я Дхарму имею в виду.)

[Мориконе]

[Росс]

Я считаю, что коан(гунань) предложили не терминологи, а живые практики Чань. В принципе они тоже учёные, причём- китайские, только в науке Дхармы. Вот откуда такие мысли у просветлённого мастера Бай-Джана? Он просто видит и показывает:
"Управляй сознанием, но не позволяй сознанию управлять тобой. В несовершенном учении есть наставник и есть поводырь; в  совершенном учении нет наставника, у истины нет господина. Если всё ещё неспособен найти прибежище в таинственном зеркале, тогда найди прибежище в совершенном учении, в таком случае сможешь хотя бы отчасти сблизиться с ним. Что же касается несовершенного учения, то оно годится только для ничего не слышащих и поглощённых мирскими интересами людей. Сейчас же будь независимым от всего, есть оно или нет: но не цепляйся за независимость и не пытайся мыслить не-зависимость и не-пребывание. Это называется великой мудростью. "
Он же не праджня-парамиты начитался, а просто проник куда надо, т.е пробудился. И другим помогает.)

[Мориконе]

[Росс]

ТерминолоКИ.)

[Мориконе]

И кто они? Они мешают вам жить?

[Росс]

Нет конечно, вы мне жить не мешаете, а наоборот разнообразите. Хотя и разнообразие - только термин. Маленько перефразировав труженника Миларепу, сказал бы так: вот, блин, смотри ж! Ведь глюки ж голимые! Однако ж какие разговорчивые! Да потому видно и разговорчивые - что глюки. Слуховые искажения.

[Мориконе]

Ваши взгляды близки более к читтаматре, или мадхъямике?

[Росс]

Мориконе, а Ленин  - за ка... извиняюсь, Будда - за какой интернац... тьфу ты! Будда, он мадхьямик чи читтаматрин, или мож он - тантрист, хинаянин? Вот я и за Ле... да что ж такое!В смысле за Будду! Это ж Будда изобрёл все эти термины, а не специалисты по терминологиям?
Можно добавлю Бай Джана?:
"Необходимо различать слова, относящиеся к абсолютной истине, от слов, указывающих на истину относительную. Необходимо  отличать суждения общие от суждений частных. Необходимо отличать язык совершенного учения от языка несовершенного учения.
Совершенное учение говорит о чистоте; несовершенное учение говорит и не-чистоте. Несовершенное учение разъясняет, отчего осквернены нечистые вещи, с тем чтобы устранить мирское; совершенное учение разъясняет отчего осквернены чистые вещи, с тем чтобы устранить священное."
...
"Необходимо различать чистоту и не-чистоту. Есть много названий для загрязнённых вещей: алчность, ненависть, страсть и так далее. Также есть много названий для чистых вещей: пробуждение, нирвана, освобождение и так далее. Но даже посреди этих двух потоков, чистого и загрязнённого — посреди устоявшихся принципов мирского и священного, посреди форм, звуков, запахов, вкусов, чувств и вещей, посреди мирских вещей и запредельных явлений — непосредственное, отражающее всё понимание не должно фиксироваться ни на чём."