 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№177556 Добавлено: Пн 16 Дек 13, 15:37 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, люди и есть сознание. и не только по одной версии названных вами йогов. А кроме сознания еще что-то за пределами этого сознания есть или нет ? Вопрос ребром ! Есть или таки нет ?
Ну вот допустим, один говорит есть, а другой говорит нет. Проверить то как, оставаясь при этом в сознании ? А никак.
....
а мне кажется что поступить следует просто - нет вне сознания ничего, так как оно если и есть, то на нас не влияет, а это и значит, что этого нет.
И тогда мы возвращаемся к заглавному постингу темы.
_________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Вася П, Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№177561 Добавлено: Пн 16 Дек 13, 15:51 (12 лет тому назад) |
|
|
|
А заглавный постинг звучит так: Полагающие, что "всё есть только сознание", могли бы продемонстрировать силу своего сознания, создав им новый вид восприятия (помимо зрения, слуха, обоняния, осязания, вкуса) и научив других этому. И тут можно поставить знак вопроса - ?
На что можно ответить вопросом - так как всё есть только сознание, зачем и кому демонстрировать его силу? она уже продемонстрирована - во всём своём разнообразии.
и вот ещё что - для создания чего-либо, как нам хорошо известно, должны быть достаточные причины и условия. Так что сначала придётся создать их, а для них потребуется опять же создать соответствующие условия и причины... ох, нет, это стрёмная замута какая-то. хотя можно увлечься написанием фантастического романа, в котором и создать всё необходимое - это и будет наилучшим выражением формулы "все есть только сознание" - потому что в романе уж точно ничего, кроме него, нет в принципе.
_________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
Вася П
Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587
|
№177562 Добавлено: Пн 16 Дек 13, 16:01 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, люди и есть сознание. и не только по одной версии названных вами йогов. А кроме сознания еще что-то за пределами этого сознания есть или нет ? Вопрос ребром ! Есть или таки нет ?
Ну вот допустим, один говорит есть, а другой говорит нет. Проверить то как, оставаясь при этом в сознании ? А никак.
....
а мне кажется что поступить следует просто - нет вне сознания ничего, так как оно если и есть, то на нас не влияет, а это и значит, что этого нет. Голословное утверждение. Теория. С таким же успехом может быть, что внутренний объект - проекция внешнего. При помощи доступного инструментария это неопределимо.
Теория нужна только в виде руководства к действию, методологии, которую "поюзал и выбросил".
Превращение теории в объект веры есть свидетельство заинтересованности не в действии, а в полоскании мозгов.
|
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№177565 Добавлено: Пн 16 Дек 13, 16:59 (12 лет тому назад) |
|
|
|
В главном то Кира уже обломался - не вышло совместить шизотерических богов, у которых видимо много восприятий, с буддийскими, у которых восприятий наоборот мало. А всё потому, что глупое воззрение Киры создано профанами, полагающими, что воспринимать много всего это хорошо и даёт счастье. В буддизме же ровно обратное - чувства есть страдание.
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Вася П |
|
| Наверх |
|
 |
Вася П
Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587
|
№177576 Добавлено: Пн 16 Дек 13, 17:32 (12 лет тому назад) |
|
|
|
В главном то Кира уже обломался - не вышло совместить шизотерических богов, у которых видимо много восприятий, с буддийскими, у которых восприятий наоборот мало. А всё потому, что глупое воззрение Киры создано профанами, полагающими, что воспринимать много всего это хорошо и даёт счастье. В буддизме же ровно обратное - чувства есть страдание. На прошлой странице хотел возразить, что продвижение вверх в "иерархичности живых существ / умов / сознаний" идёт как раз через уменьшение кол-ва индрий, а не через наращивание, но думаю для Киры это слишком сложно.
Ответы на этот пост: Серж, Кира |
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№177585 Добавлено: Пн 16 Дек 13, 18:42 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, люди и есть сознание. и не только по одной версии названных вами йогов. А кроме сознания еще что-то за пределами этого сознания есть или нет ? Вопрос ребром ! Есть или таки нет ?
Ну вот допустим, один говорит есть, а другой говорит нет. Проверить то как, оставаясь при этом в сознании ? А никак.
....
а мне кажется что поступить следует просто - нет вне сознания ничего, так как оно если и есть, то на нас не влияет, а это и значит, что этого нет.
И тогда мы возвращаемся к заглавному постингу темы.
Кира, я Вам уже много раз говорил, что Вам надо обратиться к индуистам. Вы Бхагават-Гиту читали? Там есть замечательная и приятная вещь: сат-чит-ананда (бытие-сознание-блаженство). Уверуйте по-настоящему, и Вы будете видеть Верховную Божественную Личность везде и во всем. Это, кстати, серьезная религия, а Бхагават-Гита - серьезная книга. Буддизм же - это другая религия, в которой все начинается не со стремления к Абсолюту, а с простых вещей, доступных в большинстве своем пониманию здесь и сейчас, а именно:
1. Есть страдание
2. Есть источник страдания
Ну, и т. д.
|
|
| Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№177596 Добавлено: Пн 16 Дек 13, 19:32 (12 лет тому назад) |
|
|
|
В главном то Кира уже обломался - не вышло совместить шизотерических богов, у которых видимо много восприятий, с буддийскими, у которых восприятий наоборот мало. А всё потому, что глупое воззрение Киры создано профанами, полагающими, что воспринимать много всего это хорошо и даёт счастье. В буддизме же ровно обратное - чувства есть страдание. На прошлой странице хотел возразить, что продвижение вверх в "иерархичности живых существ / умов / сознаний" идёт как раз через уменьшение кол-ва индрий, а не через наращивание, но думаю для Киры это слишком сложно. Тут бабушка надвое сказала. На начальном этапе архат наращивает индрии. Само больше число индрий у двуполого (12) и у архата еще не избавившегося от страстей (11).
Ответы на этот пост: КИ, Вася П |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№177598 Добавлено: Пн 16 Дек 13, 20:01 (12 лет тому назад) |
|
|
|
"Индрия" - это термин не только для органов чувств.
у архата еще не избавившегося от страстей (11). Где вы прочитали про таких странных архатов?
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Серж |
|
| Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№177605 Добавлено: Пн 16 Дек 13, 20:13 (12 лет тому назад) |
|
|
|
"Индрия" - это термин не только для органов чувств.
у архата еще не избавившегося от страстей (11). Где вы прочитали про таких странных архатов? В Индриинирдеши. Васубандху.
Ответы на этот пост: КИ, Дмитрий С, Кира |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№177606 Добавлено: Пн 16 Дек 13, 20:25 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: В главном то Кира уже обломался - не вышло совместить шизотерических богов, у которых видимо много восприятий, с буддийскими, у которых восприятий наоборот мало. А всё потому, что...
количество "восприятий" у богов, их "сила" и близость к абсолюту\нирване\Богу - не обязательно должны линейно зависеть друг от друга.
Буддийский же принцип (ближе к нирване - меньше "восприятий") отражает, вероятно, самую общую, глобальную зависимость.
Но через такой принцип объяснять нашу земную конкретику можно с большой натяжкой. Буддизм тут не поможет.
_________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№177607 Добавлено: Пн 16 Дек 13, 20:29 (12 лет тому назад) |
|
|
|
В главном то Кира уже обломался - не вышло совместить шизотерических богов, у которых видимо много восприятий, с буддийскими, у которых восприятий наоборот мало. А всё потому, что глупое воззрение Киры создано профанами, полагающими, что воспринимать много всего это хорошо и даёт счастье. В буддизме же ровно обратное - чувства есть страдание. На прошлой странице хотел возразить, что продвижение вверх в "иерархичности живых существ / умов / сознаний" идёт как раз через уменьшение кол-ва индрий, а не через наращивание, но думаю для Киры это слишком сложно. куда уж нам...
_________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№177609 Добавлено: Пн 16 Дек 13, 20:33 (12 лет тому назад) |
|
|
|
"Индрия" - это термин не только для органов чувств.
у архата еще не избавившегося от страстей (11). Где вы прочитали про таких странных архатов? В Индриинирдеши. Васубандху.
Там таких нет. Но там есть архаты с возможностью отпадения.
_________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№177611 Добавлено: Пн 16 Дек 13, 20:39 (12 лет тому назад) |
|
|
|
"Индрия" - это термин не только для органов чувств.
у архата еще не избавившегося от страстей (11). Где вы прочитали про таких странных архатов? В Индриинирдеши. Васубандху.
Как сказал один из литературных героев: "Пушка - это особь стать, а гаубица - это особь стать". Так и архаты в Махаяне, - это вроде как архаты, но все же "особая стать" .
Видимо, дело в том, что в этот термин "архат" вкладываются совершенно разные смыслы...
Ответы на этот пост: КИ, Серж |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№177614 Добавлено: Пн 16 Дек 13, 20:58 (12 лет тому назад) |
|
|
|
"Индрия" - это термин не только для органов чувств.
у архата еще не избавившегося от страстей (11). Где вы прочитали про таких странных архатов? В Индриинирдеши. Васубандху.
более точно там так, как вот на картинке
| Описание: |
|
 Скачать |
| Имя файла: |
indr22.pdf |
| Размер файла: |
102.94 KB |
| Скачано: |
588 раз(а) |
_________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Пн 16 Дек 13, 20:59), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№177615 Добавлено: Пн 16 Дек 13, 20:59 (12 лет тому назад) |
|
|
|
как и архаты в Махаяне, - это вроде как архаты, но все же "особая стать"  .
Видимо, дело в том, что в этот термин "архат" вкладываются совершенно разные смыслы...
Опять вы с этой махаяной. Да не про нее вообще речь, в АК это всё чистая "хинаяна".
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
 |
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|