Всё только ли сознание ?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51662

КИ

Цитата:

"Всё есть осознаваемое" не тождественно "всё может происходить от одного только желания".

Если бытие индивида тождественно тому, что он сознаёт, а то что он сознает обусловлено законом 12пс, где желание играет одну из ведущих ролей, то как раз можно утверждать, что бытие индивида определяется его желанием.

Конечно же вместо "желанием" можно сказать и "заблуждением".

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

получается, что сознанием можно сознавать не-сознание

Кира

Кира пишет:

КИ

Цитата:

"Всё есть осознаваемое" не тождественно "всё может происходить от одного только желания".

Если бытие индивида тождественно тому, что он сознаёт, а то что он сознает обусловлено законом 12пс, где желание играет одну из ведущих ролей, то как раз можно утверждать, что бытие индивида определяется его желанием.

Конечно же вместо "желанием" можно сказать и "заблуждением".

В 12ПС из желания рождается совсем не то, что желают. Вы этого не заметили, и думали наоборот?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51662

КИ пишет:

Кира пишет:

КИ

Цитата:

"Всё есть осознаваемое" не тождественно "всё может происходить от одного только желания".

Если бытие индивида тождественно тому, что он сознаёт, а то что он сознает обусловлено законом 12пс, где желание играет одну из ведущих ролей, то как раз можно утверждать, что бытие индивида определяется его желанием.

Конечно же вместо "желанием" можно сказать и "заблуждением".

В 12ПС из желания рождается совсем не то, что желают. Вы этого не заметили, и думали наоборот?

Я написал, что из желания рождается бытиё индивида. Не важно как - непосредственно и такое как желалось или опосредованно и не такое как желалось ("хотели как лучше а получилось как всегда").

Главное, что чтобы человек не желал - из пяти видов восприятия он не выпрыгнет. Значит магическое число 5 определяется чем то иным, а не желаниями.

Кира

Кира пишет:

КИ пишет:

Кира пишет:

КИ

Цитата:

"Всё есть осознаваемое" не тождественно "всё может происходить от одного только желания".

Если бытие индивида тождественно тому, что он сознаёт, а то что он сознает обусловлено законом 12пс, где желание играет одну из ведущих ролей, то как раз можно утверждать, что бытие индивида определяется его желанием.

Конечно же вместо "желанием" можно сказать и "заблуждением".

В 12ПС из желания рождается совсем не то, что желают. Вы этого не заметили, и думали наоборот?

Я написал, что из желания рождается бытиё индивида. Не важно как - непосредственно и такое как желалось или опосредованно и не такое как желалось ("хотели как лучше а получилось как всегда").

Главное, что чтобы человек не желал - из пяти видов восприятия он не выпрыгнет. Значит магическое число 5 определяется чем то иным, а не желаниями.

Про выпрыгивания это какие-то ваши фантазии, которые трудно связать с чем-то осмысленным.

Кира

Кира пишет:

получается, что сознанием можно сознавать не-сознание

К слову, "осознавать" это не единственный вид причиной связи.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51662

КИ пишет:

Кира пишет:

КИ пишет:

Кира пишет:

КИ

Цитата:

"Всё есть осознаваемое" не тождественно "всё может происходить от одного только желания".

Если бытие индивида тождественно тому, что он сознаёт, а то что он сознает обусловлено законом 12пс, где желание играет одну из ведущих ролей, то как раз можно утверждать, что бытие индивида определяется его желанием.

Конечно же вместо "желанием" можно сказать и "заблуждением".

В 12ПС из желания рождается совсем не то, что желают. Вы этого не заметили, и думали наоборот?

Я написал, что из желания рождается бытиё индивида. Не важно как - непосредственно и такое как желалось или опосредованно и не такое как желалось ("хотели как лучше а получилось как всегда").

Главное, что чтобы человек не желал - из пяти видов восприятия он не выпрыгнет. Значит магическое число 5 определяется чем то иным, а не желаниями.

Про выпрыгивания это какие-то ваши фантазии, которые трудно связать с чем-то осмысленным.

С моей точки зрения количество видов восприятия объясняются через иерархичность живых существ / умов / сознаний.
Такая точка зрения как раз позволяет взглядам йогачар стать всеобъемлющей системой.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

test пишет:

Кира пишет:

получается, что сознанием можно сознавать не-сознание

К слову, "осознавать" это не единственный вид причиной связи.

Я не понимаю этой вашей мысли

Вася П · Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587

Nowhere.Man пишет:

Кира, люди и есть сознание. и не только по одной версии названных вами йогов.

А кроме сознания еще что-то за пределами этого сознания есть или нет ?

Горсть листьев

Nowhere.Man пишет:

Кира, люди и есть сознание. и не только по одной версии названных вами йогов.

А кроме сознания еще что-то за пределами этого сознания есть или нет ?

Если ничего нет - то тогда возвращаемся к первому постингу в теме.
Если что-то есть, то получается, что сознанием можно сознавать не-сознание, и Ваш аргумент о неслиянности сознания с чем-то другим - опровергнут.

shukra

Может кому будет интересно.
ЕДИНСТВО ПРИНЦИПОВ ЙОГАЧАРЫ И МАДХЬЯМИКИ В УЧЕНИИ ХУАЯНЬ
http://www.bsu.ru/content/pages2/1071/2011/YangutovLE.pdf

Росс · Гость

Кира - хороший пример омрачённости как неразрывной привязанности к различающему сознанию. Он как Диоген берёт тоном выше, чтобы фальш была очевидной, точнее очеслышн...блин, ухослышн...короче он спецом фальшивит, что все понимали - что это неправильно и так не размышляли бы. Кира - Учитель. Он мастер андреевского Дзен. Smile

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

Может кому будет интересно.
ЕДИНСТВО ПРИНЦИПОВ ЙОГАЧАРЫ И МАДХЬЯМИКИ В УЧЕНИИ ХУАЯНЬ
http://www.bsu.ru/content/pages2/1071/2011/YangutovLE.pdf

пак · Гость Откуда: Saint Petersburg

КИ

Цитата:

"Всё есть осознаваемое" не тождественно "всё может происходить от одного только желания".

Если бытие индивида тождественно тому, что он сознаёт, а то что он сознает обусловлено законом 12пс, где желание играет одну из ведущих ролей, то как раз можно утверждать, что бытие индивида определяется его желанием.

Конечно же вместо "желанием" можно сказать и "заблуждением".

Кира

Кира пишет:

КИ

Цитата:

"Всё есть осознаваемое" не тождественно "всё может происходить от одного только желания".

Если бытие индивида тождественно тому, что он сознаёт, а то что он сознает обусловлено законом 12пс, где желание играет одну из ведущих ролей, то как раз можно утверждать, что бытие индивида определяется его желанием.

Конечно же вместо "желанием" можно сказать и "заблуждением".

Кира, если Вы рассуждаете с точки зрения 12 звеньев, уточняйте их, когда используете названия. Какому звену соответствуют желания? Какому звену соответствуют заблуждения? Какому звену соответствует бытие индивида?