Отличия тхеравады от махаянских направлений, по которым ее можно было бы считать другой религией.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

А никакого Тела Истины мне не видно.

Горсть листьев

Кира
тут по-моему, в связи с телом наслаждения не зря про йогов упомянули - ведь это ж то самое тело, присутствие которого йог хорошо ощущает в определённом состоянии ощущений. Это как бы не про интеллект совсем.

Кира

Кира пишет:

А никакого Тела Истины мне не видно.

А принцип Истины видеть в принципе можете (понятно, что сейчас не видите)?

Дмитрий С

Кира,

Как правильно заметил КИ, зачатки всех этих тел есть и в Палийском Каноне. Что такое Дхармакайя? Это нечто абсолютное, необусловленное. Именно этот аспект Дхармы. Что такое Самбхогакайя? Это, возможно, в терминологии ПК "тело, сделанное из ума". Если быть точнее, то это нечто, не являющееся Нерожденным (как Дхармакайя), но в то же время предшествующее Рождению. Это, действительно, состояние блаженства. Ну, а Нирманакайя, Рупакайя - это то, то получается в результате Просветления.

Кира

Что такое Дхармакайя? Это нечто абсолютное, необусловленное.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

In the Platform Sutra of the Sixth Patriarch, Chan Master Huineng describes the Samboghakaya as a state in which the practitioner continually and naturally produces good thoughts:

Think not of the past but of the future. Constantly maintain the future thoughts to be good. This is what we call the Sambhogakāya.

Just one single evil thought could destroy the good karma that has continued for one thousand years; and just one single good thought in turn could destroy the evil karma that has lived for one thousand years.
If the future thoughts are always good, you may call this the Sambhogakāya. The discriminative thinking arising from the Dharmakāya (法身↔fashen "Truth body") is called the Nirmanakāya (化身↔huashen "transformation body"). The successive thoughts that forever involve good are thus the Sambhogakāya.[4]

Дмитрий С

Дмитрий С

Цитата:

Что такое Дхармакайя? Это нечто абсолютное, необусловленное.

полученное стат.обработкой текущих мгновенных состояний ?
"если у нас в опыте лишь изменчивое - то за пределами опыта есть нечто абсолютно-необусловленное" - это ли слова феноменолога ? Bugaga

Кира

Дмитрий С
Экспериментаторы, испытав частичную нирвану при жизни, сообщили нам что "бывает так, что в потоке прекращается жажда" - верно ?
Но из этого не следует, что поток вообще может быть остановлен.

Феноменолог не может сделать вывод о том, что чужой поток прекратился.
Он может лишь сказать "в моём опыте я больше не наблюдаю то живое существо".

И уж тем более не верно делать вывод о каких-то общих принципах и "абсолютном" за пределами опыта, как пишет нам уважаемый Шри Дхаммананда Маха Тхера.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

Читайте, что написано у Хуэйнена. Это подлинная махаяна, которая возрастом задолго до (полноценного) пришествия буддизма в Тибет.

Дмитрий С

Читайте, что написано у Хуэйнена. Это подлинная махаяна, которая возрастом задолго до (полноценного) пришествия буддизма в Тибет.

Дмитрий С

Дмитрий С
Экспериментаторы, испытав частичную нирвану при жизни, сообщили нам что "бывает так, что в потоке прекращается жажда" - верно ?
Но из этого не следует, что поток вообще может быть остановлен.

Феноменолог не может сделать вывод о том, что чужой поток прекратился.
Он может лишь сказать "в моём опыте я больше не наблюдаю то живое существо".

И уж тем более не верно делать вывод о каких-то общих принципах и "абсолютном" за пределами опыта, как пишет нам уважаемый Шри Дхаммананда Маха Тхера.

bhikhuni,katoi

вот стоит вопрошающий на развилке двух дорог.слева хинаяна,справа махаяна.хинаяна говорит 'да',махаяна говорит'нет'.и на этих противоречиях,на антиномах и движется дхарма,словно птица на крыльях.
не понимаю:зачем попытки разодрать напополам единое в основе своей учение?м.б. ошибаюсь,но думаю,что что великая,что малая колесницы это лишь различные технологии для решения одной задачи.причем если в ланке и индокитае дхамма более менее осталась в своем первоначальном виде(правда на местах много нюансов,особенно во вьетнаме вроде као дай и хоа хао),то махаяна вобрала в себя:в китае элементы дао ,а в тибете вообще очень сильно влияние бон,появился институт хубилганов-- перерожденцев.индийские боги перекочевали в тибет,и тантра индийская тоже.и понеслась молния колесница...
и вот представьте себе:смотрит Дарума -Бодхидхарма как вертятся вокруг освобождения оба учения,подобно ослу в чигире.и сказал:а мы пойдем другой дорогой. и сделал шаг.
и появился дзэн с его коанами.по моему мнению ,именно дзэн и есть отдельная религия,а остальные направления вариации одного и того же,но появившиеся в разных условиях
и адаптированные каждый к своему метакультурному субстрату и суперстрату.

Dondhup

вот стоит вопрошающий на развилке двух дорог.слева хинаяна,справа махаяна.хинаяна говорит 'да',махаяна говорит'нет'.и на этих противоречиях,на антиномах и движется дхарма,словно птица на крыльях.
не понимаю:зачем попытки разодрать напополам единое в основе своей учение?м.б. ошибаюсь,но думаю,что что великая,что малая колесницы это лишь различные технологии для решения одной задачи.причем если в ланке и индокитае дхамма более менее осталась в своем первоначальном виде(правда на местах много нюансов,особенно во вьетнаме вроде као дай и хоа хао),то махаяна вобрала в себя:в китае элементы дао ,а в тибете вообще очень сильно влияние бон,появился институт хубилганов-- перерожденцев.индийские боги перекочевали в тибет,и тантра индийская тоже.и понеслась молния колесница...
и вот представьте себе:смотрит Дарума -Бодхидхарма как вертятся вокруг освобождения оба учения,подобно ослу в чигире.и сказал:а мы пойдем другой дорогой. и сделал шаг.
и появился дзэн с его коанами.по моему мнению ,именно дзэн и есть отдельная религия,а остальные направления вариации одного и того же,но появившиеся в разных условиях
и адаптированные каждый к своему метакультурному субстрату и суперстрату.

Ачаланатха

вот стоит вопрошающий на развилке двух дорог.слева хинаяна,справа махаяна.хинаяна говорит 'да',махаяна говорит'нет'.и на этих противоречиях,на антиномах и движется дхарма,словно птица на крыльях.
не понимаю:зачем попытки разодрать напополам единое в основе своей учение?м.б. ошибаюсь,но думаю,что что великая,что малая колесницы это лишь различные технологии для решения одной задачи.причем если в ланке и индокитае дхамма более менее осталась в своем первоначальном виде(правда на местах много нюансов,особенно во вьетнаме вроде као дай и хоа хао),то махаяна вобрала в себя:в китае элементы дао ,а в тибете вообще очень сильно влияние бон,появился институт хубилганов-- перерожденцев.индийские боги перекочевали в тибет,и тантра индийская тоже.и понеслась молния колесница...
и вот представьте себе:смотрит Дарума -Бодхидхарма как вертятся вокруг освобождения оба учения,подобно ослу в чигире.и сказал:а мы пойдем другой дорогой. и сделал шаг.
и появился дзэн с его коанами.по моему мнению ,именно дзэн и есть отдельная религия,а остальные направления вариации одного и того же,но появившиеся в разных условиях
и адаптированные каждый к своему метакультурному субстрату и суперстрату.

Тхеравадин · Гость Откуда: Lyubertsy

[quote=Dondhup#174745
3.Учение Хинаяны было записано чуть больше чем на 100 лет раньше чем Учение Махаяны, поэтому утверждение что первое изначально а второе вторично безосносравательно.
[/quote]
Вранье. Сравнивать надо не по натяжкам Торчинова, а полные каноны. Полный палийский канон - сотый год до новой эры. Полный санскритский махаянский канон не в нулевом году новой эры, а лет через пятьсот не раньше.