 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Вася П
Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587
|
№169353 Добавлено: Ср 30 Окт 13, 18:31 (12 лет тому назад) |
|
|
|
если НИКТО не знает, не представляет, не определяет - то этого нет в реальности, т.к. реальность - это то, что в умах. Вне умов реальности нет. И опять - есть ли "реальность вне ума" не определено. Говорить что она там есть или её там нет может только тот, кто там был и убедился, что таки да - есть там что-то или нету там ничего.
А ты просто не знаешь. Такая себе авидья. А настойчивые попытки спрятать "не знаю" за надуманные "есть" или "нет" - невежество.
Скажи честно - "я не знаю", сразу легче станет.
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
Лотос Vesta
Зарегистрирован: 20.09.2013 Суждений: 1305 Откуда: Белоруссия
|
№169354 Добавлено: Ср 30 Окт 13, 18:53 (12 лет тому назад) |
|
|
|
| В Библии про реинкарнацию не написано, Иисус про нее тоже не упоминал, однако идея переселения душ признавалась некоторое время, и была объявлена ересью и запрещена на каком-то христианском соборе. После смерти христианская душа после страшного суда, где взвешивается количество хороших и плохих дел (то есть карма) попадает или в рай или в ад. Однако, считается, что Бог может вновь послать на землю человека из рая для выполнения его предназначений... |
|
| Наверх |
|
 |
Лотос Vesta
Зарегистрирован: 20.09.2013 Суждений: 1305 Откуда: Белоруссия
|
№169355 Добавлено: Ср 30 Окт 13, 18:54 (12 лет тому назад) |
|
|
|
| Христианство и буддизм - две крайности, занимающие полярное положение. Крайности, как известно, сходятся, и при поверхностном взгляде между христианством и буддизмом можно найти много общего - например, в отношении к жизни и к миру. Христианское "мир во зле лежит" и буддийское "жизнь - есть страдание" - довольно близкие тезисы. |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№169466 Добавлено: Чт 31 Окт 13, 11:04 (12 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Из того, что Кира не знает, знает ли кто-нибудь про причину, он выводит, что про нее никто ничего не знает. Вы это уже что-то новое пишете.
Изначально же вот эта мысль вызвала дискуссию:
Цитата: Это логическая ошибка.
Из незнания никем не следует, что это причина свободы воли. Вы связываете два предмета без всяких оснований.
я как раз считаю наоборот: Из незнания никем следует, что событие случайное, т.е. свободно-вольное. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№169468 Добавлено: Чт 31 Окт 13, 11:08 (12 лет тому назад) |
|
|
|
если НИКТО не знает, не представляет, не определяет - то этого нет в реальности, т.к. реальность - это то, что в умах. Вне умов реальности нет. И опять - есть ли "реальность вне ума" не определено. Говорить что она там есть или её там нет может только тот, кто там был и убедился, что таки да - есть там что-то или нету там ничего.
А ты просто не знаешь. Такая себе авидья. А настойчивые попытки спрятать "не знаю" за надуманные "есть" или "нет" - невежество.
Скажи честно - "я не знаю", сразу легче станет.
я говорю о реальности не вне единичного ума, а вне ВСЕХ умов.
Если такая реальность есть, о которой никто ничего не знает, никто не чувствует её влияния, то можно считать, что такой реальности нет.
Для всех умов в совкупности верно: нет явления - нет сущности. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Вася П |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№169470 Добавлено: Чт 31 Окт 13, 11:17 (12 лет тому назад) |
|
|
|
VestaЦитата: В Библии про реинкарнацию не написано, Иисус про нее тоже не упоминал, :
Цитата: Глава 17
1. Преображение
1. По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних,
2. и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.
3. И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
4. При сем Петр сказал Иисусу: Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии.
5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
6. И, услышав, ученики пали на лица свои и очень испугались. 7. Но Иисус, приступив, коснулся их и сказал: встаньте и не бойтесь.
8. Возведя же очи свои, они никого не увидели, кроме одного Иисуса.
9. Вопрос учеников об Илии
9. И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых.
10. И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?
11. Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить всё;
12. но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
13. Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667
|
№169474 Добавлено: Чт 31 Окт 13, 11:40 (12 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Из того, что Кира не знает, знает ли кто-нибудь про причину, он выводит, что про нее никто ничего не знает. Вы это уже что-то новое пишете.
Изначально же вот эта мысль вызвала дискуссию:
Цитата: Это логическая ошибка.
Из незнания никем не следует, что это причина свободы воли. Вы связываете два предмета без всяких оснований.
я как раз считаю наоборот: Из незнания никем следует, что событие случайное, т.е. свободно-вольное.
Это тот же софизм (обман, неуважение к собеседникам), основанный на ложном тезисе "если про причину никто сейчас не знает, то ее и не было"? Или уже новый? _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Вася П
Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587
|
№169492 Добавлено: Чт 31 Окт 13, 12:53 (12 лет тому назад) |
|
|
|
я говорю о реальности не вне единичного ума, а вне ВСЕХ умов. Вот-вот. Кира говорит от лица ВСЕХ УМОВ На основании чего ? Может на основании досконального знания своего собственного ? Как же !
Цитата: Если такая реальность есть, о которой никто ничего не знает, никто не чувствует её влияния, то можно считать, что такой реальности нет.
Для всех умов в совокупности верно: нет явления - нет сущности. Это атеисты о твоём драгоценном боге любят говорить - никто о нём не знает, влияния его на себе не чуйствует. Хаха !
Как будто кто-то из вас разобрался во всех влияниях (внешних и внутренних) и точно может назвать источник каждого из них.
Нет - это просто необдуманная, безответственная болтовня поверхностных людей.
Что такое основываться на "достоверной информации" тебе не известно. Праздник невежества и мракобесия. |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№169493 Добавлено: Чт 31 Окт 13, 12:57 (12 лет тому назад) |
|
|
|
| Кира, а вас нет вопросов к христианской эзотерике? Ведь на уровне практики исихасы там хватает много чего несказуемого, неописуемого и никак рационально не доказуемого. Хотя да, там же все аргументы бьёт джокер, Бог. Потому видимо и вопросы к буддистам. Ну на теоретическом, философском уровне многие практикующие и буддисты тоже могут согласиться, что да, успокойтесь, можете считать, что речь в буддизме идёт об Абсолюте, о высшей Реальности. Или для вас неубедительна буддийская гносеология? |
|
| Наверх |
|
 |
Хотэй Гость
|
№169549 Добавлено: Чт 31 Окт 13, 14:40 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Любая деятельность создает определенную карму, если вы имеете внутри отношение к ней. Но если всегда задаваться вопросом "кто я", то ответ будет приходить спонтанно в виде понимания, что все временно, а значит нереально. Тогда ваша деятельность будет упразднена и карма не будет создаваться. Освободите сознание от штампов и идите свободно по жизни, она не серьезна.
Ответы на этот пост: Dondhup |
|
| Наверх |
|
 |
Dondhup умер

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№169559 Добавлено: Чт 31 Окт 13, 14:50 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Любая деятельность создает определенную карму, если вы имеете внутри отношение к ней. Но если всегда задаваться вопросом "кто я", то ответ будет приходить спонтанно в виде понимания, что все временно, а значит нереально. Тогда ваша деятельность будет упразднена и карма не будет создаваться. Освободите сознание от штампов и идите свободно по жизни, она не серьезна.
Все увы не так просто, порка не достигнуть непосредственное восприятие пустоты, аналитический ответ на вопрос "кто" я порождение дурной кармы не прекратит.
Вы анекдот про ежика в медитации слышали? _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№169572 Добавлено: Чт 31 Окт 13, 15:01 (12 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Это тот же софизм (обман, неуважение к собеседникам), основанный на ложном тезисе "если про причину никто сейчас не знает, то ее и не было"? Или уже новый?
это Вы вписали новое слово "сейчас".
Но даже его вписывание не делает тезис неверным.
И это не софизм.
Если никто (ни одно живое существо) не знает о причине, то причины нет.
Не может быть чего-то вне всех умов. Такой тезис буддистам должен быть хорошо знаком. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667
|
№169575 Добавлено: Чт 31 Окт 13, 15:04 (12 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Это тот же софизм (обман, неуважение к собеседникам), основанный на ложном тезисе "если про причину никто сейчас не знает, то ее и не было"? Или уже новый?
это Вы вписали новое слово "сейчас".
Но даже его вписывание не делает тезис неверным.
И это не софизм.
Если никто (ни одно живое существо) не знает о причине, то причины нет.
Не может быть чего-то вне всех умов. Такой тезис буддистам должен быть хорошо знаком.
Если про софизм написать, что он не софизм, но все равно останется софизмом. Такого его природа.
Причины конечно же нет - она ведь в прошлом. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№169580 Добавлено: Чт 31 Окт 13, 15:12 (12 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Причины конечно же нет - она ведь в прошлом.
если причина есть в прошлом, то обязательно найдётся живое существо, в ЧЬЁМ прошлом эта причина.
А если причины нет ни в чьём прошлом - то её нет вообще, значит событие было беспричинное=случайное. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667
|
№169581 Добавлено: Чт 31 Окт 13, 15:13 (12 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Причины конечно же нет - она ведь в прошлом.
если причина есть в прошлом, то обязательно найдётся живое существо, в ЧЬЁМ прошлом эта причина.
А если причины нет ни в чьём прошлом - то её нет вообще, значит событие было беспричинное=случайное.
Причина не "есть в прошлом", а "была в прошлом". _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 След.
|
| Страница 10 из 16 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|