 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
№169313 Добавлено: Ср 30 Окт 13, 16:08 (12 лет тому назад) |
 |
|
|
Alex123
Цитата: Если Бог всесильный, всезнающий, ...
Свободное по-определению - это то, что может вести себя непредсказуемым образом.
Если свободное существо "просчитываемо на 100%" в начале своего бытия, то оно не свободное. Оно - механизм.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Alex123, Dondhup |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3390
Откуда: Канада
|
| №169315Добавлено: Ср 30 Окт 13, 16:15 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Alex123
Цитата: Если Бог всесильный, всезнающий, ...
To есть Бог не всесильный и всезнающий?
Свободное по-определению - это то, что может вести себя непредсказуемым образом.
Допустим шарик стал катиться вверх, вопреки физическим законам и всех причин. Разве это свобода?
Если свободное существо "просчитываемо на 100%" в начале своего бытия, то оно не свободное. Оно - механизм.
Разве случайность это свобода?
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
|
Dondhup
умер
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб
|
| №169316Добавлено: Ср 30 Окт 13, 16:16 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Alex123
Цитата: Если Бог всесильный, всезнающий, ...
Свободное по-определению - это то, что может вести себя непредсказуемым образом.
Если свободное существо "просчитываемо на 100%" в начале своего бытия, то оно не свободное. Оно - механизм.
Те.был Абсолютом а потом перестал? Но то что меняется Абсолютом не являться по определению.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №169318Добавлено: Ср 30 Окт 13, 16:20 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, а вы не пробовали эйдос соотнести с намарупой, интересно получится ли их одинаковое значение?
эйдос - это идея, в противоположность материи.
а нама-рупа, насколько я понимаю, это деление всего опыта на две части (нематериальное и материальное).
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №169319Добавлено: Ср 30 Окт 13, 16:23 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Alex123
Цитата: Разве случайность это свобода?
свободу можно объяснять через случайность.
Ваша свобода выглядит для окружающих людей как поведение в чём-то предопределённое, а в чём-то случайное.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51660
|
| №169320Добавлено: Ср 30 Окт 13, 16:24 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Случайность фраз выглядит предопределенной глупостью говорящего индивида. 
Если что-то выглядит случайным, то это означает незнание причин (мной, или тем глупым индивидом), а не проявление свободы воли.
Тем самым, случайность это авидья, мрак.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №169326Добавлено: Ср 30 Окт 13, 16:49 (12 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Если что-то выглядит случайным, то это означает незнание причин (мной, или тем глупым индивидом), а не проявление свободы воли.
в мироздании допустимы события, причин которых никто не знает. Это значит, что у этих событий нет причин. Они и есть источник свободы воли.
утверждать же оторванность причины от личностей/сантан, которые о них ничего не знают - это именно провозглашение причин какими-то самостоятельными сущностями, существующими вне зависимости от чьего-либо сознания. Это же совсем не по буддийски !
Цитата: Случайность фраз выглядит предопределенной глупостью говорящего индивида.
В булочной Вы можете сказать "дайте пожалуйста чёрный хлеб", а можете "чёрный хлеб, пожалуйста".
Глупость в данном случае больше связано со смыслом. Т.к. всё разумно - в булочной требуете хлеб - то фраза признаётся осмысленной.
А свобода воли - с порядком этих осмысленных слов.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ, Alex123 |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51660
|
| №169328Добавлено: Ср 30 Окт 13, 16:57 (12 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Если что-то выглядит случайным, то это означает незнание причин (мной, или тем глупым индивидом), а не проявление свободы воли.
в мироздании допустимы события, причин которых никто не знает. Это значит, что у этих событий нет причин. Они и есть источник свободы воли.
Цитата: Случайность фраз выглядит предопределенной глупостью говорящего индивида.
В булочной Вы можете сказать "дайте пожалуйста чёрный хлеб", а можете "чёрный хлеб, пожалуйста".
Глупость в данном случае больше связано со смыслом. Т.к. всё разумно - в булочной требуете хлеб - то фраза признаётся осмысленной.
А свобода воли - с порядком этих осмысленных слов.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3390
Откуда: Канада
|
| №169330Добавлено: Ср 30 Окт 13, 17:07 (12 лет тому назад) |
|
|
|
в мироздании допустимы события, причин которых никто не знает. Это значит, что у этих событий нет причин. Они и есть источник свободы воли.
Если что то имеет причину, то это всё равно детерминизм. Отсутствие знания причины это не есть отсутствие причины.
Кстати, что Бог не всё знает?
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
|
Лотос
Vesta
Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1305
Откуда: Белоруссия
|
| №169331Добавлено: Ср 30 Окт 13, 17:08 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Alex123
Цитата: Имеет. Если Бог всесильный, всезнающий, (и все любящий) создал таких существ с такими то начальными качествами которые были причинами для взрыва - то это вина. И где божья любовь в создании существ которые будут других убивать?
Представьте если ученый создал робота с программой на убийство. Потом этот робот кого то убил. Виновен ли ученый? Конечно. Не надо было создавать робота который имеет склонность к убийству.
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №169333Добавлено: Ср 30 Окт 13, 17:16 (12 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Это логическая ошибка. Из незнание никем никаким образом не следует, что это причина свободы воли. Вы связываете два предмета без всяких оснований.
если кто-то знает о причине события, то это событие - не случайно, ведь известно, что оно произошло от причины.
следовательно
если событие случайное, то никто не знает его причины,
а раз никто не знает причины, то причины - нет,
значит это событие беспричинное, т.е. свободное.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ, Вася П |
|
| Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3390
Откуда: Канада
|
| №169334Добавлено: Ср 30 Окт 13, 17:19 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Не Бог осуждает людей, исказивших и преступивших границы и законы разумного естества тем, что предались скотству и бесовщине. !
Если учёный сделал робота в котором есть программа на убийство, кто виновен?
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №169335Добавлено: Ср 30 Окт 13, 17:20 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Alex123
Цитата: Кстати, что Бог не всё знает?
Но так как "вычислительные способности" Бога велики, то при желании Он может просчитать варианты развития событий и достичь в Своих прогнозах недосягаемой для человека точности. Эта 99,999999% точность и принимается людьми в их умопостроениях за 100% всезнание.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Ср 30 Окт 13, 17:22), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3390
Откуда: Канада
|
| №169336Добавлено: Ср 30 Окт 13, 17:22 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Alex123
Цитата: Кстати, что Бог не всё знает?
Бог сотворил греховных людей и не знает что они будут грешить?
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
|
Dondhup
умер
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб
|
| №169337Добавлено: Ср 30 Окт 13, 17:22 (12 лет тому назад) |
|
|
|
дОПУСТИМ,Dondhup
Цитата: Посколку пресловутую "свободы воли" то ж создал этот сам Абсолют, причем знал что получиться.
создание свободных существ предполагает отказ от 100%-го знания наперёд того, что с ними будет.
Если террористы-смертники кого-то подрывают во имя Аллаха, то ясно что
1) Аллах к этому отношения не имеет
2) террористы - дураки. После смерти попадут в ад.
3) пострадавшие подверглись досадной случайности ( а не то, что карма у них была такая - быть подорванными). Но их карма от такой смерти чуть-чуть улучшится, т.к. страдания имеют свойства немного нивилировать прежние грехи.
Допустим, Аллах сказал мне Кира, что вы еретик и все ваши измышления ложны 
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 След.
|
| Страница 8 из 16 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
