 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
№309027 Добавлено: Пн 09 Янв 17, 01:13 (8 лет тому назад) |
 |
|
|
"pañceva dāni, ānanda, vassasatāni saddhammo ṭhassati"
Так нет там точной цифры 500. Есть точное только цифра 5.
А еще там цифра "сто" (sata) и цифра "сезон дождей" (vassa), что во втором значении "год".
Ответы на этот пост: Гвоздь |
|
| Наверх |
|
 |
Гвоздь
Гость
|
| №309028Добавлено: Пн 09 Янв 17, 01:22 (8 лет тому назад) |
|
|
|
"<em>pañceva</em> dāni, ānanda, <em>vassasatāni</em> saddhammo ṭhassati"
Так нет там точной цифры 500. Есть точное только цифра 5.
А еще там цифра "сто" (sata) и цифра "сезон дождей" (vassa), что во втором значении "год".
И как там 500 получается ?
Или думаете Ачарья Будхагхоса и традиционные тхеравадины не поняли что там написано ?
Ответы на этот пост: КILL not Вill |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №309029Добавлено: Пн 09 Янв 17, 01:25 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| К томуже не факт, что там sata именно - сто. |
|
| Наверх |
|
|
КILL not Вill
Зарегистрирован: 19.07.2008
Суждений: 995
|
| №309030Добавлено: Пн 09 Янв 17, 01:26 (8 лет тому назад) |
|
|
|
"pañceva dāni, ānanda, vassasatāni saddhammo ṭhassati"
Так нет там точной цифры 500. Есть точное только цифра 5.
А еще там цифра "сто" (sata) и цифра "сезон дождей" (vassa), что во втором значении "год".
И как там 500 получается ?
Или думаете Ачарья Будхагхоса и традиционные тхеравадины не поняли что там написано ?
Ну, у нас же есть До (test) , а он -то понимает , что читает с другого языка (можеть быть) , не ? |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №309031Добавлено: Пн 09 Янв 17, 01:28 (8 лет тому назад) |
|
|
|
vassa-satāni
Можно прочесть и тысяча vass |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №309032Добавлено: Пн 09 Янв 17, 01:41 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Можно понять и как полутысячи лет, учитывая тот факт что Васса в те времена могло означать пол нашего календарного года.
Такое понимание также есть, только не в Тхераваде.
В Тхераваде же имеем пять периодов по тысячу лет. |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №309033Добавлено: Пн 09 Янв 17, 01:52 (8 лет тому назад) |
|
|
|
И как там 500 получается?
Пять раз по сто васс - считайте.
Цитата: А как Вы высчитали, что это гдето между 400 и 600 годами, так понимаю нашей эры.
Не правильно понимаете. "Приблизительно 500" - это число между числом 400, и числом 600, когда округляют цифры, и за единицу берется столетие.
Цитата: К томуже не факт, что там sata именно - сто.
Можно прочесть и тысяча vass
Давайте без попыток, выдать желаемое за действительное. |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №309034Добавлено: Пн 09 Янв 17, 02:04 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Без попыток выдать желаемое за действительное, будет пять по тысячу.
Точно читаемое там только цифра пять
То что там о тясячах идёт речь, ясно из Комментария. Сотня там не точночитаемая, в силу палийской грамматики, как в примере с диипа, светильник или твердь,остров. Так и там можно прочесть и сто и тысяча |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №309036Добавлено: Пн 09 Янв 17, 02:14 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Я так понимаю вы не в курсе, что:
1. Буддагоса не оспаривает цифру в 500 лет. А лишь приводит и трактует более ранние комментарии, что с этого времени Дхамма лишь начнет искажаться, и затем медленно будет деградировать сильнее и сильнее, пока не исчезнет окончательно через 5000 лет. Так же он делит эти 5000 лет, на несколько периодов.
2. Буддагоса не является автором большинства комментариев к Канону, он выполнял работу по переводу с сингальского на пали многовекового наследия комментариев ланкийских учителей, и их систематизацию. |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №309040Добавлено: Пн 09 Янв 17, 02:28 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Буддагхоса не оспаривает 500, он вообще о ней не говорит так как её там при традиционном прочтении нет. Он пяти по тысяче.
Также он записал комментарии, так как они передавались изустно, а не перевёл.
Также Висудхамагга составил, важнейший текст по практике в традиции Тхеравада.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №309042Добавлено: Пн 09 Янв 17, 02:40 (8 лет тому назад) |
|
|
|
её там при традиционном прочтении нет.
"Традиционное прочтение" - это ваше? Вы там сначала, вообще только 5 нашли 
Цитата: Также он записал комментарии, так как они передавались изустно, а не перевёл.
Нет, в основном письменные тексты, и делал это он не один, а большой коллектив под его руководством.
Цитата: Также Висудхамагга составил, важнейший текст по практике в традиции Тхеравада.
Да, составил, но опять же не с чистого листа, а на основе Вимуттимагги и других текстов. |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №309043Добавлено: Пн 09 Янв 17, 03:00 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Нет не моё. Точная цыфра там только пять.
Верномся к центральному вопросу темы : Тхеравада новодел ?
Так ли это.
Можно ли называть Тхеравадой, движение вне традиционной Дхаммы стран ЮВА, критикующее традиционные Сангхи Тхеравады, критикующее азийский буддизм и буддистов ЮВА?
Можно ли называть Тхеравадой отвергающее большую часть Типитаки Тхеравады?
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №309044Добавлено: Пн 09 Янв 17, 03:13 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Движение имеющее собственное прочтение текстов, разрабатывающей собственное понимание методологии Пути, по сути отвергающее традицию и ортодоксию. Разрабатывающей собственную версию Дхаммы.
Причём здесь Тхеравада? |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №309045Добавлено: Пн 09 Янв 17, 03:30 (8 лет тому назад) |
|
|
|
А почему вас так заботит этот вопрос, кого и как называть? Разве это что-то меняет?
Есть люди, которые опираются в изучении буддизма на Палийский Канон и наставления буддийских учителей традиции тхеравада, при этом некоторые из них могут иметь свое личное мнение по некоторым вопросам, которое может отличаться от принятого в традиции. Ну не хотите называть их тхеравадинами, называйте просто буддистами, ничего от этого не изменится. |
|
| Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада
|
| №309046Добавлено: Пн 09 Янв 17, 03:48 (8 лет тому назад) |
|
|
|
А во времена Будды ведь небыло точных больших цифр, как и письменности.
Так он и говорит 500 "pañceva dāni, ānanda, vassasatāni saddhammo ṭhassati", а не 517 допустим. Но совершенно понятно, что 500 - это не 700, не 1000, не 2500, и уж тем более не 5000 лет. Т.е. речь идет о временном интревале между 400 и 600 годами.
Кстати, а вы знаете что некоторые цифры как например 500 (или 84,000 и т.д.) это не буквальные величины а просто означет "много"?
Цитата:
26. And the Venerable Ananda answered the Blessed One: "But just now, Lord, a great number of carts, five hundred carts, have passed over, and the shallow water has been cut through by the wheels, so that it flows turbid and muddy...
...
35. "For at one time, Lord, Alara Kalama was on a journey, and he went aside from the highway and sat down by the wayside at the foot of a tree to pass the heat of the day. And it came about, Lord, that a great number of carts, even five hundred carts, passed by him, one by one. And then, Lord, a certain man who was following behind that train of carts, approached and spoke to him, saying: 'Did you, sir, see a great number of carts that passed you by?' And Alara Kalama answered him: 'I did not see them, brother.' 'But the noise, sir, surely you heard?' 'I did not hear it, brother.' Then that man asked him: 'Then, sir, perhaps you slept?' 'No, brother, I was not sleeping.' 'Then, sir, were you conscious?' 'I was, brother.' Then that man said: 'Then, sir, while conscious and awake you still did not see the great number of carts, even five hundred carts, that passed you by one after another, nor heard the noise? Why, sir, your very robe is covered with their dust!' And Alara Kalama replied, saying: 'So it is, brother.' DN16
Где то в суттах говорилось о "500 тележек". Вы что, буквально считаете что в древней Индии было такое густое движение тележек, ровно 500 а не 499 или 501? Вообще тогда население земли было намного меньше чем сейчас.
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Последний раз редактировалось: Alex123 (Пн 09 Янв 17, 03:54), всего редактировалось 3 раз(а)
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128 След.
|
| Страница 61 из 128 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
