 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№147487 Добавлено: Вс 05 Май 13, 21:44 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Кроме того - он соприкасался с 2 разными традициями на уровне опыта жизни с носителями. Т.е и в махаяне - он наверное не ученый, но и не полный профан - он знает, что отрицает. в объеме, намного большем, чем есть у меня. Такое сочетание обстоятельств встречается не часто. Понимание на уровне знания и понимание на уровне реализации это разные вещи. Получилось бы в махаяне не стал бы её критиковать. |
|
| Наверх |
|
 |
Баскаков Владимир
Зарегистрирован: 20.09.2012 Суждений: 257
|
№147489 Добавлено: Вс 05 Май 13, 21:53 (13 лет тому назад) |
|
|
|
.... А если бы == не получалось == еще лет 10. А то и до конца жизни. Лучше?
Да, были возможно сомнения, колебания, изучение источников и итоговый выбор.
... живем как умеем ...
Ответы на этот пост: miha |
|
| Наверх |
|
 |
crac333
Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316
|
№147490 Добавлено: Вс 05 Май 13, 22:12 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Вообще я вот смотрю то Ратнасара не то что нибудь скажет, то Чатри.....нужно ввести закон по которому любое заявление представителей Тхеравады в России и СНГ согласовывалось лично с Топпером и Зомом ибо если это утверждение будет противоречить мнению Топпера или той многовековой школе изучения и интерпретации Канона которая возглавляется Зомом то это не есть хорошо! _________________ Гонимый за Джонса и правды народныя ради)
Ответы на этот пост: miha, aurum, Алексей Каверин |
|
| Наверх |
|
 |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№147491 Добавлено: Вс 05 Май 13, 22:12 (13 лет тому назад) |
|
|
|
.... А если бы == не получалось == еще лет 10. А то и до конца жизни. Лучше?
Да, были возможно сомнения, колебания, изучение источников и итоговый выбор.
... живем как умеем ...
Дело в цели изучения. Можно изучать в учебном заведении, для интереса, сравнения, просто в связи со своими склонностями, а можно изучать что бы следовать пути для которого он предназначен.
Не стоит обвинять Топпера в следовании своей традиции. Это его выбор. Идя по пути критики мы всегда будем терять свой путь. Может и не правильный с точки зрения того же Топпера. Но единственным способом доказательства своей правильности будет реализация собственного пути, а не перепалка с другими буддийскими традициями. |
|
| Наверх |
|
 |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
|
| Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4470
|
№147493 Добавлено: Вс 05 Май 13, 22:28 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Т.е и в махаяне - он наверное не ученый, но и не полный профан - он знает, что отрицает.
Полный профан, вообще не в теме, так, Ламрим полистал с легонца и всё. Ни о чём специалист. |
|
| Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
|
| Наверх |
|
 |
ManiKarnika

Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№147495 Добавлено: Вс 05 Май 13, 22:52 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Давайте так: надо признать, что в плане регулярных гуаносрачей между российскими буддистами эта группа прикладывает максимальные усилия. Дефакто до появления оной группы я такого глубокого раскола в российской общине и не припомню.
+ члены группы не считают нетхеравадинов буддистами, но охотно признают их таковыми в публичных дискуссиях с небуддистами (см. историю в Челябинске)
+ не считают воззрения, отличные от тхеравадинских, буддийскими.
Я не прав?
P.S. Буддийские салафиты, одним словом. Гадающие по кишкам палийского Канона. _________________ бесчестный небуддист (с) спс
Последний раз редактировалось: ManiKarnika (Вс 05 Май 13, 22:59), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
Баскаков Владимир
Зарегистрирован: 20.09.2012 Суждений: 257
|
№147497 Добавлено: Вс 05 Май 13, 22:59 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Можем ли мы считать, что этот топик на совести тхеровадинов?
Или он криистально чист. Какие мнения?
Ответы на этот пост: ManiKarnika |
|
| Наверх |
|
 |
ManiKarnika

Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№147498 Добавлено: Вс 05 Май 13, 23:01 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Можем ли мы считать, что этот топик на совести тхеровадинов?
Или он криистально чист. Какие мнения?
Ну а вы прочитайте открывающий пост, там все доступно расписано. _________________ бесчестный небуддист (с) спс
Ответы на этот пост: Баскаков Владимир |
|
| Наверх |
|
 |
Чой

Зарегистрирован: 29.10.2010 Суждений: 497
|
№147529 Добавлено: Пн 06 Май 13, 16:31 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Честно говоря, когда я слышу "учение для тупых" и подобные вещи, я тут же отключаюсь  . Те учителя, которые это говорят, вероятно, считают, что именно они - "не тупые". Слава Будде, я с такими людьми никакими обетами не связан, поэтому ясно и определенно утверждаю: вы (те, кто других людей считают тупыми) заблуждаетесь. В свое время в "тупые" пытались записать и Шестого Патриарха, и многих других. А оказалось, что тупые - это те, кто их пытался записать в тупые  . Вималакирти нирдеша сутра:
Цитата: Живые существа этого мира тупы и их трудно обратить; поэтому чтобы обучить их, Будда использует сильную речь.  _________________ Ом Мани Падме Хум. |
|
| Наверх |
|
 |
Алексей Каверин

Зарегистрирован: 27.12.2012 Суждений: 1207 Откуда: Ад
|
№147555 Добавлено: Пн 06 Май 13, 18:53 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Почитал тему про Чатри на БФ, где ув. Аурум просил тексты указывающие на ошибку а. Чатри.
Не совсем понял что именно требовал Аурум ведь в проповеди Чатри ясно отвергаются 4БИ.
Вы забываете что Будда дал путь, а Чатри описывает плод, но при этом опровергает путь по которому он сам пошел чтобы увидеть плод. _________________ Impermanent... |
|
| Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№147564 Добавлено: Пн 06 Май 13, 19:18 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Тему ту основательно подтёрли.
Вначале Модератор вообще заявил: "Чатри пытается быть оригинальным в рамках доктрины", потом привел пример с суттой, а после того, как я привёл пару цитат Чатри и спросил "А эти цитаты схожи с какими текстами?" Модератор заявил: "Он противоречит доктрине!", противореча сам себе.
Потом на меня буквально наехал Федор Ф в духе "Зачем открыл тему, признавайся! Почему тема в общем разделе?! Что хотел вообще сказать?! Кто разрешил открывать тему и писать вообще о таком-сяком Чатри?! Это провокация!!!" и т.п.". Я ответил в духе: "Не нравится - жалуйся администрации и вообще проси от администрации составить список неугодных тхеравадинских монахов, обсуждение которых будет приравнено к провокации" Я заметил также, что мнение аутентичного тхеравадина, выросшего в традиции, получившего традиционное буддийское образования, монаха, махатхеры мне гораздо более авторитетно как мнение учителя Дхармы чем мнение всех форумчан с надписью "Тхеравада" в поле традиции.
Потом проехались все намёками (Зом и еще кто-то, ники уже не помню), мол, Чатри вообще уже "не монах", но не будем, мол, сор из избы выносить, кто знает, мол, поймёт. Что, мол, Чатри - лжец и вообще такой-сякой, но мы, мол, подробностей не расскажем!
И народ (Кстати, не "тхеры", БТР, Еше Дордже, Юй Кан) заметил, что, мол, как же вы так своего же монаха-то не расстриженого ругаете почем зря? В ответ кроме ехидства и ёрничания от "тхер" ничего не было. Только "не тхеры" предложили "тхерам" официально жаловаться официально на Чатри в Таиланд, раз есть какие-то очень порочащие сведения и свидетельства его падения.
Вот как-то так вкратце. Там страниц 8 было, оставили 2.
Ответы на этот пост: Алексей Каверин |
|
| Наверх |
|
 |
Алексей Каверин

Зарегистрирован: 27.12.2012 Суждений: 1207 Откуда: Ад
|
№147567 Добавлено: Пн 06 Май 13, 19:50 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Тему ту основательно подтёрли.
Вначале Модератор вообще заявил: "Чатри пытается быть оригинальным в рамках доктрины", потом привел пример с суттой, а после того, как я привёл пару цитат Чатри и спросил "А эти цитаты схожи с какими текстами?" Модератор заявил: "Он противоречит доктрине!", противореча сам себе.
Потом на меня буквально наехал Федор Ф в духе "Зачем открыл тему, признавайся! Почему тема в общем разделе?! Что хотел вообще сказать?! Кто разрешил открывать тему и писать вообще о таком-сяком Чатри?! Это провокация!!!" и т.п.". Я ответил в духе: "Не нравится - жалуйся администрации и вообще проси от администрации составить список неугодных тхеравадинских монахов, обсуждение которых будет приравнено к провокации" Я заметил также, что мнение аутентичного тхеравадина, выросшего в традиции, получившего традиционное буддийское образования, монаха, махатхеры мне гораздо более авторитетно как мнение учителя Дхармы чем мнение всех форумчан с надписью "Тхеравада" в поле традиции.
Потом проехались все намёками (Зом и еще кто-то, ники уже не помню), мол, Чатри вообще уже "не монах", но не будем, мол, сор из избы выносить, кто знает, мол, поймёт. Что, мол, Чатри - лжец и вообще такой-сякой, но мы, мол, подробностей не расскажем!
И народ (Кстати, не "тхеры", БТР, Еше Дордже, Юй Кан) заметил, что, мол, как же вы так своего же монаха-то не расстриженого ругаете почем зря? В ответ кроме ехидства и ёрничания от "тхер" ничего не было. Только "не тхеры" предложили "тхерам" официально жаловаться официально на Чатри в Таиланд, раз есть какие-то очень порочащие сведения и свидетельства его падения.
Вот как-то так вкратце. Там страниц 8 было, оставили 2.
Да я видел, наблюдал в режиме онлайн (до чего дошел прогресс !!!).
Лично я ничего не знаю о Чатри и немогу сказать что либо. В его учении и в такого рода учениях об "Убей Будду" я вижу грубую ошибку втом что люди описывают плод опровергая путь к нему, что - ложно с моей точки зрения.
Монахом не стрегутся не видя 1ой БИ о страдании. Да - страдания нет, но тольео тогда когда некому страдать внутри, когда полностью была понята 2я БИ о причине страданий, и когда эта причина была вырванна с корнем. Сам же он учит 3ю БИ о прекращении страданий, ибо указывает на неё, но он говорит что нету 4ой БИ о пути, в то время как она есть ибо он сам является символом 4ой БИ о пути ведущем к прекращению страданий.
Он яро опровергает 4БИ, но практикует их.
Другими словами его учение опасно тем что оно путает, ибо формирует определённый когнитивный диссонанс который можно сравнить с тем как ребёнок испачнанный с головы до ног в торте говорит что торта не существует вообще, что торт долько для дураков.
В лудшем случае его учение может быть приподанно, но, как это верно указал БТР, определённому кругу учеников, кругу учеников которые уже самолично поняли 3ю БИ о избавлении от страданий и которые не будут цепляться за этикетки слов но увидят суть учения внутри себя, распазнают её.
Его учение это аналог учении Будды в Бахия сутте. Он учит саттипатхане, тело в теле, ум в уме и тд. _________________ Impermanent... |
|
| Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№147568 Добавлено: Пн 06 Май 13, 20:09 (13 лет тому назад) |
|
|
|
| Чтобы другим было понятно - вот ссылка на статью Чатри цитаты которых я приводил в теме на БФ. |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Гималайский буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257 След.
|
| Страница 27 из 257 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|