 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Опрос о Прибежище |
| Я принимал Прибежище у буддийского Учителя |
|
75% |
[ 25 ] |
| Я не принимал Прибежище у буддийского Учителя, но считаю себя буддистом |
|
9% |
[ 3 ] |
| Я не буддист |
|
15% |
[ 5 ] |
|
| Всего проголосовало : 33 |
|
| Автор |
Сообщение |
Росс
Гость
|
№140962 Добавлено: Пт 08 Фев 13, 11:23 (12 лет тому назад) |
 |
|
|
miha, если смотреть на христианство с позиций некоторых мастеров Дзен, то как раз и
выходит, что у Христа не было учителя, у ап. Павла не было (земного) учителя, у Сергия, у Серафима Саровского и т.д., а все они обладали сильной верой(праджней) и достигли весьма высоких результатов в практике. Я ж не говорю, что учитель не нужен. Если без учителя никак, то
нужен. А если его нет, то на то и сутты, сутры и шастры, в которых всё обьяснено. Учение Дзен указывает непосредственно на саму природу сознания-сердца(синь). В сутрах детализируется Самадхи единого действия, детально описываются шаматха и випашьяна и т.д. Есть Сатипатхана и подобные ей. Нашу внутреннюю природу учитель нам не покажет. Её надо выявлять самостоятельно. Вот и ещё раз цитирую просветлённого Хуэй-Нэна, шестого патриарха Чань:
" Но если мы придерживаемся ложных взглядов и заблуждений и нас занимают лишь иллюзорные мысли, то нам не поможет даже помощь доброго и знающего наставника, оказанная
наставлениями извне. "
Ответы на этот пост: miha, Татианка Настоящяя |
|
| Наверх |
|
 |
Tong Po
Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 1657
|
|
| Наверх |
|
|
Anthony
заблокирован из альтруизма
Зарегистрирован: 16.12.2012
Суждений: 538
|
| №140972Добавлено: Пт 08 Фев 13, 12:47 (12 лет тому назад) |
|
|
|
[quote=Tong Po#140967][quote=Anthony#140959][quote=Толя#140944]
Да текстов можно читать сколько влезет. Но кто Вам передачу даст на текст? Господь Шива?
Ну, во-первых, в буддизме не на все тексты нужны передачи - на сутры не нужны. На шастры - не нужны. Нужны на тантры.
Во-вторых, Васугупте, например, именно Шива и дал.  |
|
| Наверх |
|
|
Dondhup
умер
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб
|
| №140974Добавлено: Пт 08 Фев 13, 13:13 (12 лет тому назад) |
|
|
|
На сутры лунг не нужен конечно, хотя на некоторые дают, но понять к примеру Праджняпармиту без Учителя затруднительно.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №140977Добавлено: Пт 08 Фев 13, 13:28 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Думаю, что и понять-то Праджня-парамиту невозможно, а можно только реализовывать, практиковать. |
|
| Наверх |
|
|
Dondhup
умер
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб
|
| №140979Добавлено: Пт 08 Фев 13, 13:29 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Было бы интересно с вами в скайпе пообщаться.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №140984Добавлено: Пт 08 Фев 13, 13:38 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Dondhup, скайп это хорошо, но с моим 3джи и скромным трафиком - не особенно-то разгуляешься.)
У меня и так вот-вот трафик закончится. |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №140995Добавлено: Пт 08 Фев 13, 17:15 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Да текстов можно читать сколько влезет. Но кто Вам передачу даст на текст? Господь Шива?
Думаю, Господь Шива может дать не только лунг, но и ванг. |
|
| Наверх |
|
|
Tong Po
Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 1657
|
| №141002Добавлено: Пт 08 Фев 13, 18:03 (12 лет тому назад) |
|
|
|
[quote=Anthony#140972][quote=Tong Po#140967][quote=Anthony#140959]
Да текстов можно читать сколько влезет. Но кто Вам передачу даст на текст? Господь Шива?
Ну, во-первых, в буддизме не на все тексты нужны передачи - на сутры не нужны. На шастры - не нужны. Нужны на тантры.
Во-вторых, Васугупте, например, именно Шива и дал.
В Гималайском Буддизме, так же как и в любом другом никакие передачи ни на сутры, ни на шастры не нужны. Только на тантры. Вон, даже Дондуп подтверждает.
_________________
นโมพุทฺธาย |
|
| Наверх |
|
|
miha
умер
Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540
|
| №141005Добавлено: Пт 08 Фев 13, 20:51 (12 лет тому назад) |
|
|
|
miha, если смотреть на христианство с позиций некоторых мастеров Дзен, то как раз и
выходит, что у Христа не было учителя, у ап. Павла не было (земного) учителя, у Сергия, у Серафима Саровского и т.д., а все они обладали сильной верой(праджней) и достигли весьма высоких результатов в практике. Я ж не говорю, что учитель не нужен. Если без учителя никак, то
нужен. А если его нет, то на то и сутты, сутры и шастры, в которых всё обьяснено. Учение Дзен указывает непосредственно на саму природу сознания-сердца(синь). В сутрах детализируется Самадхи единого действия, детально описываются шаматха и випашьяна и т.д. Есть Сатипатхана и подобные ей. Нашу внутреннюю природу учитель нам не покажет. Её надо выявлять самостоятельно. Вот и ещё раз цитирую просветлённого Хуэй-Нэна, шестого патриарха Чань:
" Но если мы придерживаемся ложных взглядов и заблуждений и нас занимают лишь иллюзорные мысли, то нам не поможет даже помощь доброго и знающего наставника, оказанная
наставлениями извне. "
Насчет шестого патриарха. Прочитав его высказывание вы распознали то чего там в Дзен распознают? Или просто текста вам не хватило? Вот и я о том же. Услышь это же от патриарха гораздо больше вероятность узнать то о чем он говорит. Потому что практик такого уровня, не просто сотрясает воздух но и может изменить в процессе высказывание течение энергий у слушателя. |
|
| Наверх |
|
|
Dondhup
умер
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб
|
| №141006Добавлено: Пт 08 Фев 13, 21:04 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Боги такие же охваченные неведеньем существа как и мы, какой смысл получать у них учение, тем более у сомнительного иудейского Яхве.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Samantabhadra, miha |
|
| Наверх |
|
|
Dondhup
умер
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб
|
| №141007Добавлено: Пт 08 Фев 13, 21:05 (12 лет тому назад) |
|
|
|
"После этого он направился в страну Индра, где жили идолопоклонники. Там был, напри мер, сорокаметровый образ Шивы в виде «Великого Владыки», Махешвары. Вирупе предложили поклониться ему, но он ответил: «Старший брат не обязан кланяться младшему». Царь и его приближенные закричали, что убьют Вирупу, если он тут же не сделает поклонов. « Я не могу - это будет большой грех», - сказал Вирупа. « Пусть твой 'грех' падет на меня !» - рассмеялся царь. Когда мастер сложил руки и сделал простирание, огромная статуя раскололась пополам и раздался голос: « Я подчиняюсь тебе!» После клятвы колосс вновь стал целым, как и был. Местные жители посвятили Вирупе все дары, принесенные статуе Шивы, и обратились в Буддизм. Говорят, часть из этих даров сохранилась. "
Из жизнеописания махасиддхи Вирупы.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Твик |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №141009Добавлено: Пт 08 Фев 13, 21:33 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Боги такие же охваченные неведеньем существа как и мы, какой смысл получать у них учение, тем более у сомнительного иудейского Яхве.
Есть смысл или нет, это другой вопрос, я говорил о принципиальной возможности. Для меня, например, Шива послужил проводником к Учению Будды, когда я о нем ничего не знал. Я не был шиваитом, так баловство одно, но даже это помогло кое от чего избавиться. Так что это сильный бог 
Ответы на этот пост: Dondhup |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13673
|
| №141010Добавлено: Пт 08 Фев 13, 21:40 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Да текстов можно читать сколько влезет. Но кто Вам передачу даст на текст? Господь Шива?
Вы в интернете пробовали ПК читать? На него нужна передача? Тот, кто следует ПК не буддист, потому что ни у какого "человека в традиции" прибежище не "принимал"? Аналогично с махаянскими текстами. С тантрой по-другому из-за ее неочевидности.
Признаться честно, не считаю себя тупым человеком. Но чтобы разобраться в текстах без учителя и комментариев.. моему умишку это очень сложно. Тантра - это ж ювелирная работа Если у Вас по-другому - рад за Вас. Но почему тогда Вы напрямую от божеств учения не принимаете?
Вы настолько умный, что даже не понимаете то, о чем я говорю и отвечаете на какие-то свои ассоциации. Я не говорю, что учитель не нужен. Я говорю, что конкретный физический человек с которым у вас личный контакт и который находится "в традиции" - это не обязательное условие, чисто формальное условие. У Дондупа мнение другое и я с ним спорю, приводя аргументы.
И Вы уверены, что у Вас появилось знание, соответствующее тому, чему учил Будда?
Я не следую ничему мистическому, метафорическому, непонятному, неконцептуальному и прочему. Как я не могу быть уверен в том, что понятно и за чем не лежит никакой другой реальности? Вот если Будда говорит, что видимое непостоянно, то вы в этом сомневаетесь?
Вот барышня Подоровская тоже считает, что избавляет людей от страдания, ... мануалы пишет о Просветлении, праной кормит, чудесные какашки из печени изрыгает (гляньте фотки). Чем не махасиддх? И она тоже уверена в том, что у нее появилось знание, соответствующее чему-то....
Почему меня должно волновать мнение дураков о действиях других дураков, в котором не угадывается даже зачатков правильного мышления? Вот оно меня и не волнует.
Любое заблуждение можно принять за знание. И дабы избежать этих заблуждений, нужен умелый корректор - учитель.
Глупость бесконечна, но ее бесконечность не основание для тех заключений с которыми я спорю.
Последний раз редактировалось: ТМ (Пт 08 Фев 13, 21:44), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Dondhup
умер
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб
|
| №141011Добавлено: Пт 08 Фев 13, 21:41 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Боги такие же охваченные неведеньем существа как и мы, какой смысл получать у них учение, тем более у сомнительного иудейского Яхве.
Есть смысл или нет, это другой вопрос, я говорил о принципиальной возможности. Для меня, например, Шива послужил проводником к Учению Будды, когда я о нем ничего не знал. Я не был шиваитом, так баловство одно, но даже это помогло кое от чего избавиться. Так что это сильный бог
Думаю это заблуждение, скорее накопленная вами добродетель и связь с Тремя Драгоценностями приведи вас к Прибежищу.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Гималайский буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 След.
|
| Страница 14 из 17 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
