Успех в реализации Дхармы полностью зависит от Учителя

samsoboy · Зарегистрирован: 01.05.2009 Суждений: 703

Fritz
Всё верно - в любой традиции даётся логическое, согласное этой традиции, объяснение возможности достижения (реализации/святости/чудес и т.д.). Но сам факт такого достижения, как вы говорите, непроверяем, т.е. является предметом веры. Либо личного опыта невербального контакта. Именно поэтому в учении старцев стоит строгий запрет на провозглашение своих "достижений" - они могут быть только "признаны".

Росс
Именно, именно. Познание пустоты нужно лишь для одного - познание пустоты Я. Полное стирание эго. Больше не за что цепляться.
Джняна - это Знание. Знание всего как оно есть. Для этого в нём не должно отражаться Я. Всё довольно просто, не правда ли? Но всё это как-то очень уж не подходит для общения на форуме, не находите?

Росс · Гость

А где искать-то? Smile

Оk.

Кира

В тхераваде тоже прямым текстом говорится, что нельзя проверить архат человек или нет. И не обязательно вера. в любой традиции есть логические объяснения возможности достижения реализации и всего остального.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456

Если Гаутаме Сиддхартхе на слово верить не будем,

Росс · Гость

Архат вкушает плод архата и знает что это за плод. Вкус свободы не требует логического обоснования, как жажда утоляемая водой.)

Кира

Архат вкушает плод архата и знает что это за плод. Вкус свободы не требует логического обоснования, как жажда утоляемая водой.)

Росс · Гость

Кира, да дел-то! Пройдите с исследвательскими целями курс хорошего коана. В удачном случае - это пол-года. расскажете и своим и нам про сатори, про Архатов, про Троицу, если встретите её там и т.д.
Буддизм - практическое учение. Он не сборник схолластических приколов.

шурум-бурум · Гость

А Вам, как священнослужителю / учителю (судя по надписи "лама") дать ссылку на такое доказательство ведь не должно составить труда Smile

Вы, по профессии, номер сутры/параграфа с доказательством должны вообще наизусть знать.

samsoboy · Зарегистрирован: 01.05.2009 Суждений: 703

Для верящего в энергию Ци, будет Ци, для верящих в святой дух будет дух, те, кому нужно благословение, получают и его. Каждому по вере его, верно сказано. А что получает тот, кто отбрасывает веру?

Dondhup

Для верящего в энергию Ци, будет Ци, для верящих в святой дух будет дух, те, кому нужно благословение, получают и его. Каждому по вере его, верно сказано. А что получает тот, кто отбрасывает веру?

шурум-бурум · Гость

Если Гаутаме Сиддхартхе на слово верить не будем,
то каково логическое доказательство возможности достижения окончательного освобождения - паринирваны (которая после смерти) ?

Витя · Гость Откуда: Moscow

Кира пишет:

Если Гаутаме Сиддхартхе на слово верить не будем,
то каково логическое доказательство возможности достижения окончательного освобождения - паринирваны (которая после смерти) ?

Во всяком случае, покудова еретическая подоплека в словах Гаутамы не всплывет, всежтаке логичнее подстраховаться мда-а-а

застолбить за собой местечко в очереди за махабодхи
какникак на кону нириально длинный безлимитный "круиз"в колесе сансары Cool

Алексей Каверин

По теме.

Будда не говорит в ПК об учителе как об учителе но как о друге. Духовном Друге.

7 факторов просвятления

Осознанность обусловленна :
1. осозннностью и ясным пониманием во всех действиях
2. избеганием не осознанных людей
3. сближением с осознанными людьми
4. правельным решением (в направлении ума к становлению осознанности)

Исследование феноменов обусловленно:
1. вопрошанием ( относительно агрегатов, елементов, чувственных баз и тд)
2. чистоплотностью
3. сбалансировкой факторов
4. размышлением о сфере глубокого знания
5. избеганием немудрых людей
6. сближением с мудрыми людьми
7. правельным решением

Енергия обусловленна:
1. размышлением о бесстрашии относительно несчастья
2. видением блага в развитии енергии
3. размышлением о том что этот путь прошли все Будды
4. размышлением о благодарности относительно даны
5. размышлением о благе наследства Учителя
6. размышлением о благе наследства линии
7. размышлением о благе наследства следуемых монахов
8. избеганием ленивых людей
9. сближением с енергичными людьми
10. правельным решением

Восторг обусловлен:
1. памятованием о Будде
2. памятованием о Дхамме
3. памятованием о Сангхе
4. памятованием о добродетели
5. памятованием о щедрости
6. памятованием о девах
7. памятованием о мире
8. избеганием грубых людей
9. сближением с утончёнными людьми
10. размышлениями о вдохновляющих суттах
11. правельным решением

Успокоение обусловленно:
1. нутритивной едой
2. благоприятным киматом
3. правельным положением
4. усилием в нейтральности
5. избеганием беспокойных людей
6. сближением со спокойными людьми
7. правельным решением

Концентрация обусловленна:
1. чистоплотностью
2. балансом факторов
3. умением в инсайте
4. тренировкой в нужный момент
5. самоограничением в нужный момент
6. радыванием ума в нужный момент
7. смотреием с равностностью в нужный момент
8. избеганием не сконцентрированных людей
9. сближение с сконцентрированными людьми
10. правельное решение

Равностность обусловленна:
1. отстраннёное отношение к людям
2. отстранённое отношение к формациям
3. избегание собственников (людей присваивающих себе)
4. сближение с равностными людьми
5. правельное решение

Коррупции ума:

Оставление чувственных удовольствий обусловленно:
1. изучением грязности объектов
2. преданностью медитации
3. охранением чувственных факторов
4. ограничением в еде
5. хорошей дружбой
6. подходящими разговорами

Оставление злобных желаний обусловленно:
1. изучением объектов любящей доброты
2. преданностью в медитации любящей доброты
3. размышлением об ответственности перед собственными деяниями
4. частым уважение
5. хорошей дружбой
6. подходящими разговорами

Остановление лени и апатии обусловленно:
1. избеганием переедания
2. изменением положения
3. вниманием к восприятию света
4. пребывании на природе, в открытом пространстве
5. хорошей дружбой
6. подходящими разговорами

Остановление неугомонности и сожалений обусловленно:
1. обучнием
2. исследованием
3. близким знакомсвом с Винайей
4. сближением со зрелыми людьми
5. хорошая дружба
6. подходящие разговоры

Остановление сомнений обусловленно:
1. обучением
2. исследованием
3. близким знакомсвом с Винайей
4. решительностью
5. хорошей дружбой
6. подходящими разговорами

Цхултрим Тращи · Зарегистрирован: 28.04.2011 Суждений: 747

Благословение прекрасно передаётся и через книги. Как известно, Цонкхапа написал в письме своей матери, которая просила его приехать: «Читай мои книги, это будет равносильно встрече со мной».

Спор о том, что лучше, читать книги или слушать лекции приезжающих учителей, по-моему несколько нелеп, если учесть, что книги обычно и представляют собой записи этих самых лекций.

Наконец, проблема того, что сутры и тантры плохо понятны без комментариев, зачастую вообще не стоит для русского буддиста, так как в русском переводе часто доступны только комментарии, а в оригинале никто из русских буддистов обычно читать не может.

Да честно говоря, и в переводе их никто читать не будет — там язык такой, что без поллитры не разберёшься, а с поллитрой уснёшь на второй странице. Если даже весь Кангьюр перевести, всё равно все будут читать книги Далай-ламы.

Dondhup

Благословение прекрасно передаётся и через книги. Как известно, Цонкхапа написал в письме своей матери, которая просила его приехать: «Читай мои книги, это будет равносильно встрече со мной».

Спор о том, что лучше, читать книги или слушать лекции приезжающих учителей, по-моему несколько нелеп, если учесть, что книги обычно и представляют собой записи этих самых лекций.

Наконец, проблема того, что сутры и тантры плохо понятны без комментариев, зачастую вообще не стоит для русского буддиста, так как в русском переводе часто доступны только комментарии, а в оригинале никто из русских буддистов обычно читать не может.

Да честно говоря, и в переводе их никто читать не будет — там язык такой, что без поллитры не разберёшься, а с поллитрой уснёшь на второй странице. Если даже весь Кангьюр перевести, всё равно все будут читать книги Далай-ламы.