Успех в реализации Дхармы полностью зависит от Учителя

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13673

Кстати, экспрессии, красочных метафор и эмоций - этого именно в Тибете было навалом. И тема беспрекословной преданности гуру педалируется именно там. Идет ли это от "шактипата" или от ситуации, когда носителями информации были люди - сказать сложно. Наверное всё вместе.

Сам Дондуп высказывает странные воззрения, которые явно не буддийские. Похожие на самый крайний вариант чарваков. И в то же время говорит, что от учителей все зависит. Учителя виноваты?

Вот кто-то слушает лекцию, а кто-то читает ПК. То есть слова Будды. Никакие знания не передаются ни в одном случае. Если только действительно, какой-то шактипат влетает при личном общении.

Выглядит это все странно. Реально какой-то средневековый цирк.

Кира

"По-русски" пишется через дефис.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Конечно полностью зависит от учителя. Поэтому если нет реализованных, то полностью виноваты учителя.

Samantabhadra

aurum

Цитата:

"По-русски" пишется через дефис.

я понимаю что это офф-топик здесь.
просто обратил внимание на картинку.
художник (Константин "великоросс" Васильев) гордился, что родился на территории третьего рейха.
И картинки у него были, скорее, не русские, а немецкие.
Так что ошибка в "по русски" вполне знаковая.
На самом деле на картинке - немецкий воин Smile

Dondhup

Dondhup пишет:

Кайто Накамура пишет:

Дондуп, не надоело вам заниматься мелкими провокациями? Smile

Есть у вас особая склонность к гуру-почитанию, ну и используйте это в практике, пусть будет у вас успех и реализация.

Я вот например знаю, что в некоторых тибетских школах самовольно изменили формулу Прибежища, включили туда 4-ый пункт, а именно гуру. Отредактировали, такие молодцы, орлы одно слово. И я мог бы об этом сказать что-то неблагое, но не буду. Смысл затевать дискуссии, которые ничем кроме холивара не закончатся...

Борьба с ложными взглядами, распространяемыми публично "знатоками" Дхармы, знающими ее только по текстам, - благое дело.

Института гуру нет в Тхераваде, тем не менее.

Dondhup

Кстати, экспрессии, красочных метафор и эмоций - этого именно в Тибете было навалом. И тема беспрекословной преданности гуру педалируется именно там. Идет ли это от "шактипата" или от ситуации, когда носителями информации были люди - сказать сложно. Наверное всё вместе.

Сам Дондуп высказывает странные воззрения, которые явно не буддийские. Похожие на самый крайний вариант чарваков. И в то же время говорит, что от учителей все зависит. Учителя виноваты?

Вот кто-то слушает лекцию, а кто-то читает ПК. То есть слова Будды. Никакие знания не передаются ни в одном случае. Если только действительно, какой-то шактипат влетает при личном общении.

Выглядит это все странно. Реально какой-то средневековый цирк.

Dondhup

Конечно полностью зависит от учителя. Поэтому если нет реализованных, то полностью виноваты учителя.

Dondhup

Интересно наблюдать как некоторые форумчане пытаются оспросиить слова Ело Тулку.

Dondhup

Подробно польза вверения Учителю и вред невверения рассмотрен и в 1 том Ламрим ченмо.

Dondhup

Dondhup пишет:

Кайто Накамура пишет:

Дондуп, не надоело вам заниматься мелкими провокациями? Smile

Есть у вас особая склонность к гуру-почитанию, ну и используйте это в практике, пусть будет у вас успех и реализация.

Я вот например знаю, что в некоторых тибетских школах самовольно изменили формулу Прибежища, включили туда 4-ый пункт, а именно гуру. Отредактировали, такие молодцы, орлы одно слово. И я мог бы об этом сказать что-то неблагое, но не буду. Смысл затевать дискуссии, которые ничем кроме холивара не закончатся...

Борьба с ложными взглядами, распространяемыми публично "знатоками" Дхармы, знающими ее только по текстам, - благое дело.

А вот и попадос! Дондуп промахнулся! Ха-ха))

Я не распространяю никакие взгляды, ни ложные ни не ложные, взгляды изложены в Суттах, мои "взгляды" состоят только в том что я призываю всех читать Сутты. Very Happy

Вот и всё, если кто-то считает это ложными взглядами, то не пора ли ему пройти прогуляться, подышать свежим воздухом, сбросить лишнее напряжение на мозг Very Happy

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641

В Ламриме больше про друзей.

Кайто Накамура

Интересно наблюдать как некоторые форумчане пытаются оспросиить слова Ело Тулку.

Dondhup

Dondhup пишет:

Интересно наблюдать как некоторые форумчане пытаются оспросиить слова Ело Тулку.

ффффффф... (почему нет смайлика фейспалм?) Very Happy

Никто не оспаривает слова Ело Тулку Smile

Слова Ело Тулку по-видимому содержать некую глубокую мудрость, но они имеют смысл в контексте вашей традиции, а вне контекста? Удивление вызывает ваше достойное лучшего применения упрямство и желание всю Дхамму Будды "поставить под крышу" ваших гуру. Поверьте, ваши гуру гораздо скромнее, чем вам хотелось бы их тут представить, они-то знают границы своих полномочий и контекст, это у вас непонятное торможение. Подробности практики в вашей традиции касаются вас, вот и практикуйте потихоньку, и все-все вам желают успехов и скорейшей реализации Дхармы.

Тем не менее, когда-то (возможно не скоро Very Happy

) вам тоже придётся осознать что Дхарма слегка больше чем ваша уважаемая тибетская традиция. И я даже уверен, что вы прекрасно это переживёте, ничего страшного в этом факте нет.

Если вы продолжаете и дальше заниматься мелкими провокациями в таком стиле и тормозите после того как вам десять раз повторили одно и то же, то подумайте как вы влияете на имидж вашей школы Cool

Кайто Накамура

Кайто Накамура пишет:

Dondhup пишет:

Кайто Накамура пишет:

Дондуп, не надоело вам заниматься мелкими провокациями? Smile

Есть у вас особая склонность к гуру-почитанию, ну и используйте это в практике, пусть будет у вас успех и реализация.

Я вот например знаю, что в некоторых тибетских школах самовольно изменили формулу Прибежища, включили туда 4-ый пункт, а именно гуру. Отредактировали, такие молодцы, орлы одно слово. И я мог бы об этом сказать что-то неблагое, но не буду. Смысл затевать дискуссии, которые ничем кроме холивара не закончатся...

Борьба с ложными взглядами, распространяемыми публично "знатоками" Дхармы, знающими ее только по текстам, - благое дело.

А вот и попадос! Дондуп промахнулся! Ха-ха))

Я не распространяю никакие взгляды, ни ложные ни не ложные, взгляды изложены в Суттах, мои "взгляды" состоят только в том что я призываю всех читать Сутты. Very Happy

Вот и всё, если кто-то считает это ложными взглядами, то не пора ли ему пройти прогуляться, подышать свежим воздухом, сбросить лишнее напряжение на мозг Very Happy

Ваш комментарий о "Мелких провокациях" к приведенной выше цитате и есть пример ложных взглядов.
Если бы вы только призывали людей читать сутры, это было бы хорошо.
Но как вы считаете без Учителя только по текстам можно достичь состояния Архата или состояния Будды?

Samantabhadra

Я думаю что реализация Ело Тулку такова что он прекрасно знает суть Учения всех 3 колесниц, в том числе и тхеравады, такова реализация Его Святейшества Далай Ламы и Ламы Цонкапы и Гуру Ринпоче и досточтимого Кармапы и Сакья Пандита многих других Учителей.

Концепцию о том, что нужно практковтаь только по текстам без опоры на Учителя отношу к концепция Мары, получившую распространения в эпоху упадка Дхармы.