ответ КИ (про реализм в МП)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51634

То есть, кроме Донца, вы ничего на эту тему не знаете? Ориентируетесь исключительно на его мнение? А если он выдумывает? Как, например, в случае с огромной популярностью прасангики в Индии, затмившей прочие школы, которую создали Чандракирти с Шантидевой?

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4057

КИ

Действительно, на эту тему больше нет источников. Но я ориентируюсь на логические основания, многочисленные примеры из праджняпарамитских Сутр и авторитетных трудов прасангиков, которые он приводит. Хотя и есть некоторые моменты, требующие уточнения, но они не меняют сути.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51634

Сутры-то писали не прасангики. Суть в том, что то, что вы описываете, называется "передергивание". Вот и стало интересно, действительно ли подобное является утвержденным в прасангике, или Донец наговаривает на нее.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

В ПП сутрах есть всё вплоть до изложения обычных абхидхармических матрик.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4057

КИ

Что значит для вас слово "передергивание"?

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4057

test

Согласен

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51634

КИ

Что значит для вас слово "передергивание"?

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4057

КИ

В этих фразах вы тоже видите передергивание?:

Кто видит зависимо возникающее как не имеющее постоянного и живого, лишенное живого, именно таким, [как есть], безошибочно, [как] неродившееся, невозникшее, несотворенное, необусловленное - асанскрита, беспрепятственное, невоспринимаемое, успокоенное, безопасное, неотъемлемое, не являющееся полностью успокоенным, и кто таким же образом видит и Дхарму - как не имеющую постоянного и живого, лишенную живого, именно такой, [как есть], безошибочно, [как] неродившуюся, невозникшую, несотворенную, несоединившуюся, беспрепятственную, невоспринимаемую, успокоенную, безопасную, неотъемлемую, не являющуюся полностью успокоенной, ...

Все дхармы пусты; лишены признаков; не рождаются, не прекращаются

То бытие того само собой уничтожается, и оно прекращается, при этом нет никакого прекращения (прекращающегося). ... У чего нет рождения, у того нет прекращения, это - прекращение.

Та дхарма, опираясь на которую рождается [другая] дхарма, [и] та, которая рождается, опираясь на эту, не существуют.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51634

Скорее всего, переводчик тут не знает что переводит - не видит стандартные матрики и термины, и переводит их калькируя.