 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4470
|
№78034 Добавлено: Ср 07 Июл 10, 01:33 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Про МП и вне/внутри я сказал, что хотел, бытовое выражение, неудачное,вводящее в заблуждение, без него нужно обходиться при изложении МП.
Дрон, это моя идея, я на это ранее намекал. Воришка или допёрло на 77-й странице.  |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№78035 Добавлено: Ср 07 Июл 10, 01:35 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Fritz пишет: Цитата: Про МП и вне/внутри я сказал, что хотел, бытовое выражение, неудачное,вводящее в заблуждение, без него нужно обходиться при изложении МП. Дрон, это моя идея, я на это ранее намекал. Воришка или допёрло на 77-й странице.  Произошел тыр. Но нет ни тырящего, ни тиримого. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51669
|
№78039 Добавлено: Ср 07 Июл 10, 10:58 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Про МП и вне/внутри я сказал, что хотел, бытовое выражение, неудачное,вводящее в заблуждение, без него нужно обходиться при изложении МП.
Как же можно обойтись без понятия о том, что может быть познано, а что нет, что в познании, а что за его пределами? Разве что, обсуждая настолько голимый реализм, что эти понятия теряют свою актуальность? Или может понятие "ум" вообще неактуально для МП? Не говорят про ум ничего учителя, да? _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4470
|
№78041 Добавлено: Ср 07 Июл 10, 11:25 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ, а Вы обсуждаете то, что находится за пределами возможности познания? С кем?  |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51669
|
№78042 Добавлено: Ср 07 Июл 10, 11:26 (16 лет тому назад) |
|
|
|
С дураками по их предложениям. А с нормальными людьми обсуждаю сам факт непознаваемости. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№78091 Добавлено: Ср 07 Июл 10, 19:57 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Fritz пишет: Цитата: Про МП и вне/внутри я сказал, что хотел, бытовое выражение, неудачное,вводящее в заблуждение, без него нужно обходиться при изложении МП.
Дрон, это моя идея, я на это ранее намекал. Воришка или допёрло на 77-й странице.  а ты уверен, что сам не использовал это выражение?
то есть ты сам себе намекал, не решался признаться?
ладно, в любом случае, можно как-то застолбить за тобой авторство, социально как-то выделить, одеждой, что-ли
вот такой фасон как тебе?
http://arobuddhism.org/community/lamas.html
спасибо, по-любому |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№78092 Добавлено: Ср 07 Июл 10, 20:15 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Про МП и вне/внутри я сказал, что хотел, бытовое выражение, неудачное,вводящее в заблуждение, без него нужно обходиться при изложении МП.
Как же можно обойтись без понятия о том, что может быть познано, а что нет, что в познании, а что за его пределами? Разве что, обсуждая настолько голимый реализм, что эти понятия теряют свою актуальность? Или может понятие "ум" вообще неактуально для МП? Не говорят про ум ничего учителя, да?
Цитата: Как же можно обойтись без понятия о том, что может быть познано, а что нет -
-без этого никак
Цитата: что в познании, а что за его пределами -
-а без этого можно, и даже необходимо, чтобы избежать заблуждений. Можно, конечно, пересказать учебник физики квази-славянским лубочным говором, "Гой еси и т.д." только не надо предъявлять к этим выражениям требований, применимых к формулам и выводить из них плоскую землю на трех китах.
вы легко в этом убедитесь, если попробуете сформулировать ваши тезисы о МП и реализме без "вне/внутри", "пределов" - будут совершенно другие следствия, никакого реализма в МП. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51669
|
№78093 Добавлено: Ср 07 Июл 10, 20:45 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Переформулирую, раз просите (или предлагаете) - прасангики считают существующим не только то, что дано правильным познанием. И точно - стало намного лучше. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Krie баловник

Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3587 Откуда: russia
|
№78094 Добавлено: Ср 07 Июл 10, 20:58 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Вы видимо полагаете, что невозможность доказать отсутствие копейки в Нью-Йорке, ставит под сомнение фантазийность предмета. Меня даже гложить начала реальность Нью-Йорка... _________________ достаточнее предположенных |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№78182 Добавлено: Чт 08 Июл 10, 18:36 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Переформулирую, раз просите (или предлагаете) - прасангики считают существующим не только то, что дано правильным познанием. И точно - стало намного лучше.
прасангики считают существующим только познаваемое. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51669
|
№78189 Добавлено: Чт 08 Июл 10, 20:28 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Под термин "только познаваемое" подходит примерно в 1 000 000 раз больше, чем под "то, что дано правильным познанием". Очень демагогично, молодец.
"Познаваемым" является например и атман - мы можем проанализировать его на это. Только он не дан правильным познанием. "Только познаваемое" в случае виджняптиматры означает, что рассматривается только познаваемое, а не то, что все познаваемое считается истинным и существующим. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№78191 Добавлено: Чт 08 Июл 10, 21:56 (16 лет тому назад) |
|
|
|
в МП атман не есть познаваемое. Он не существует. Спросили про МП, я вам про нее и отвечаю, виджняптиматра здесь не при чем. Слово "истинное" к существованию не надо присовокуплять, ему там не место.
Очень демагогично, красавец. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51669
|
№78193 Добавлено: Чт 08 Июл 10, 22:42 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Я понимаю, что в КД все не так, как у нормальных людей, в ней же нет ума. Но все-таки...
Проблема познания, таким образом, может быть сведена к проблеме способа репрезентации знания, т .е. языка в самом широком смысле слова Познаваемо все, что может быть выражено. Это тот предмет относительно которого можно задавать осмысленные вопросы
То есть, про атман можно говорить, и этот предмет можно познать - как несуществующий. В КД это невозможно с ваших слов. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№78195 Добавлено: Чт 08 Июл 10, 23:00 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Я понимаю, что в КД все не так, как у нормальных людей, в ней же нет ума. Но все-таки...
я понимаю, что вы еще не устали от косвенного хамства, но все-таки..
Цитата: То есть, про атман можно говорить, и этот предмет можно познать - как несуществующий. В КД это невозможно с ваших слов.
Говорить можно про все что угодно, это не показатель. Познать атман нельзя, его нет. Познать можно отсутствие атмана. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51669
|
№78199 Добавлено: Пт 09 Июл 10, 00:13 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Если можно говорить о предмете, то он "познаваемое". То, о чем пытаемся узнать.
Вы путаете предмет познания и объект познания.  _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102 След.
|
| Страница 78 из 102 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|