МП без вне/внутри ума

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Буддисты выгораживают атман. Чудеса в решете.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51669

"Отсутствие копейки" это другой предмет. Laughing

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51669

Вы видимо полагаете, что невозможность доказать отсутствие копейки в Нью-Йорке, ставит под сомнение фантазийность предмета. Как раз наоборот - фантазийность имеет больший приоритет. Если нечто фантазия, и прочие верные умозаключения об этом уже невозможны, то предмет отбрасывается. Не ставится под сомнение, а выкидывается.

Фантазийность предмета означает, что любые умозаключения и выводы на его основе не могут считаться правильными. На основаниии "отсутствия копейки" выводы не будут верные. Нельзя уверенно пойти и заложить все имущество, поспорив, что ее там нет. Но верным будет вывод на основании отбрасывания предмета, как фантазии - не пойти закладывать имущество ни за какую версию, и верно будет вообще перестать опираться на данный предмет в своих суждениях. Следует различать анализ на фантазийность предмета и на его наличие (или отсутствие) в некоем месте.

Что и делается с атманом - он выводится из рассмотрения, убираются все силлогизмы с опорой на него. Можете посмотреть в сутрах - там отбрасываются в том числе и отрицательные суждения с атманом.

"Реально существующим мы называем то, что дано верным познанием" - медитируйте, в этой формуле намного больше, чем вам кажется.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51669

Можно привести пример с нашими зелеными драконами с Альфа-Центавра. Положим, некие люди им поклонялись, верили в их существование, любили их. Но узнав от авторитетного человека, что драконы лишь фантазия, вдруг начали поклоняться Альфа-Центавре без драконов, и воспевать их отсутствие там. Разве это будет верным поступком? (примените к атману и своим прасангам)

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

test пишет:

Dron пишет:

они позже моих по времени, только поэтому.
непонятно, почему вам смешно. Вам хорошо, или плохо. Вы радостны или грустны. Или это просто летний дождь.
Лучше всего ответьте на вопрос, если возможно.

Скажите сначала свой вариант.

я говорил. Повторю - решение вопроса о трансцендентных сущностях и их отсутствии вне рамок феноменологии. Она потому и феноменология, что всякие ноумены и их отстутствие не рассматривает.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

Dron, 13 Июн 10 пишет:

А вообще полагаем отсутствие трансцендентного атмана? Есть ли безошибочные основания для полагания отсутствия трансцендентного атмана?

Отсутствие оснований для полагания атмана, это безошибочное основание для полагания его отсутствия. Отсутствует он в правильной познавательной установке. У правильно мыслящего человека не возникает предтавление об атмане, для него его нет. Можно доказывать, что атмана нет в рамках этой установки. (Какие-то рамки всегда есть, даже у тех кто думает, что их не использует.)

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

ТРАНСЦЕНДЕНТЫЙ АТМАН, ЭТО ФАНТАЗИЯ, ФАНТАЗИРУЮТ ТОЛЬКО ДУРАКИ.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

test пишет:

ТРАНСЦЕНДЕНТЫЙ АТМАН, ЭТО ФАНТАЗИЯ, ФАНТАЗИРУЮТ ТОЛЬКО ДУРАКИ.

нет, еще фантазеры, и доверяющие авторитету Вед, например.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51669

Теперь жду ваших ответов.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

"Отсутствие копейки" это другой предмет. Laughing

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51669

Про фантазию и отбрасывание фантазии и соотношение этого с отрицанием помните? Если не помните - перечитайте последние страницы треда. Для кого же я это всё писал, думаете для себя?

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Цитата:

Прошлые жизни Будды вне или внутри рамок?

Прошлые жизни Дрона буддистами выводятся на доверии к Будде.

Будда - тот, кто сам открыл Дхарму, 4БИ.
Учение о 4БИ дано в текстах.
Будда никогда не врет.
Тот, кто открыл Дхарму, учил и о перерождениях живых существ.
Дрон живое существо, следовательно Дрон имел прошлые жизни.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

Аллегория "Дрон и феноменология":

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Тест, как вы обращаетесь со своими детьми?! Оставьте их в покое, немедленно.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709