 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Пламен Ph.D., D.Sc.

Зарегистрирован: 03.03.2005 Суждений: 1056
|
№27425 Добавлено: Пт 12 Янв 07, 22:04 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Парибок - хотя он моих аргументов не озвучал - прав в чисто формальном и структурном плане, потому что учение Будды по своей сути является методом Йоги, обросшим впоследствии буддизмом, т.е. разнообразными философскими и религиозными надстройками/экспликациями метода.
Цитата: Акцент автором очевидно сделан на методологической интерпретации, а не на интерпретации методологии
Верно, это я сделал методологическую интерпретацию и представил философию и религию буддизма как интерпретации фундаментального метода. _________________ सत्यमेव जयते || |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№27429 Добавлено: Пт 12 Янв 07, 22:55 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Пламен пишет: Насчет анатмы, методологический подход Танисаро Биккху мне кажется более приемлемым, тем более, что он совпадает и с феноменологической интерпретации буддизма. Суть этого подхода в том, что анатта это не заявление о несуществование атты, а феноменологическая редукция данного нам в восприятии, отрицание его атмичности.
А мне не нравится такой подход к анатмаваде. Так как под видом эпохе атмана в буддизм протаскивается сам атман. У Будды же атман - это лишь допустимое бытовое название для 5 скандх и их пратитья-самутпадности. То есть, этим четко заявляется, что никакого другого - например "атмана в эпохе" - не предусматрвиается. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Пт 12 Янв 07, 23:19), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№27430 Добавлено: Пт 12 Янв 07, 22:56 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Честно сказать, я давал Павлу лет на 25-30 меньше.  _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Pavel

Зарегистрирован: 11.01.2007 Суждений: 182
|
№27434 Добавлено: Сб 13 Янв 07, 06:45 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Пламен пишет: Верно, это я сделал методологическую интерпретацию и представил философию и религию буддизма как интерпретации фундаментального метода. Так ведь с методологичностью буддизма и в мыслях ни у кого не было спорить, это лишь освещение другой грани, чем общепринято. Но что дало такое лучшее освещение именно методологичности? А ведь А.В Парибок высказал надежду на то, что результаты более яркого освещения этой стороны буддизма должны превзойти традиционный способ рассмотрения. Видите ли и Вы, Пламен, нечто многообещающее в новом ракурсе? |
|
Наверх |
|
 |
Pavel

Зарегистрирован: 11.01.2007 Суждений: 182
|
|
Наверх |
|
 |
Пламен Ph.D., D.Sc.

Зарегистрирован: 03.03.2005 Суждений: 1056
|
№27437 Добавлено: Сб 13 Янв 07, 13:20 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: А мне не нравится такой подход к анатмаваде. Так как под видом эпохе атмана в буддизм протаскивается сам атман. Многим не нравится. Причем именно потому что все думают, что речь идет об эпохе атмана, в то время как тексты ясно свидетельствуют, что речь шла о эпохе скандх в их отдельности и всеобщности.
Цитата: А.В Парибок высказал надежду на то, что результаты более яркого освещения этой стороны буддизма должны превзойти традиционный способ рассмотрения. Со всей определенностью. Проблема в том, что примеры, которые представил Парибок, относятся не к способу рассмотрения буддизма, а к способу изложения. Тоесть здесь под методологией понимается организация шасаны, дидактика в смысле анушасаны, процессуальность как социальная мантра. _________________ सत्यमेव जयते || |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№27438 Добавлено: Сб 13 Янв 07, 13:32 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Причем именно потому что все думают, что речь идет об эпохе атмана, в то время как тексты ясно свидетельствуют, что речь шла о эпохе скандх в их отдельности и всеобщности.
Поклонники Тханиссара Бхикху говорят примерно так: "Будда не отрицал атман, он говорил лишь об отсутствии "я" у пяти скандх". А далее, говорят о чем-то, что стоит зя пятью скандхами. Вот он и атман. Все, приехали. Более корректно отрицание "я" в скандхах понимать как метод для познания анатмана. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Пламен Ph.D., D.Sc.

Зарегистрирован: 03.03.2005 Суждений: 1056
|
№27439 Добавлено: Сб 13 Янв 07, 13:50 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Вот это уже вопрос метода и его интерпретации. Но главное ведь в том, что редуцируется не Атман, а скандхи, и этого нельзя отрицать. _________________ सत्यमेव जयते || |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№27440 Добавлено: Сб 13 Янв 07, 14:10 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Скандхи верно познаются, и в результате устанавливается анатман. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Пламен Ph.D., D.Sc.

Зарегистрирован: 03.03.2005 Суждений: 1056
|
№27441 Добавлено: Сб 13 Янв 07, 14:37 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Правильно, в результате устанавливается, что они и есть анатман, т.е. что они не атман. _________________ सत्यमेव जयते || |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№27442 Добавлено: Сб 13 Янв 07, 15:07 (18 лет тому назад) |
|
|
|
И никакого другого атмана, помимо скандх, не обнаруживается. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Viresh

Зарегистрирован: 25.11.2006 Суждений: 232
|
№27443 Добавлено: Сб 13 Янв 07, 16:19 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Потому, что скандхи могут найти только скандхи  _________________ Немного здравого смысла - и от глубокомыслия ничего не останется. (с) |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№27444 Добавлено: Сб 13 Янв 07, 16:27 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Как раз скандхи, а точнее самскары, запросто находят и Бога и Атмана и черта и коммунизм и вообще что угодно. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Viresh

Зарегистрирован: 25.11.2006 Суждений: 232
|
№27445 Добавлено: Сб 13 Янв 07, 16:45 (18 лет тому назад) |
|
|
|
А в итоге, все равно находятся только самскары Просто в одинх традициях считается, что ничего кроме скандх нет, а в других это опровергается (с помощью скандх, понятное дело ) _________________ Немного здравого смысла - и от глубокомыслия ничего не останется. (с) |
|
Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№27446 Добавлено: Сб 13 Янв 07, 17:55 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Pavel пишет: БТР пишет: К освобождению от неожиданно прорывающихся, по причине непосещаемости, вниманием запоров в уме, которые позволяют тем самым уму господствовать над вниманием и не позволяя уму познакомиться с необусловленным хозяином. В таком ответе я усматриваю неявное указание на цель - "познакомиться с необусловленным хозяином". Так ли это? Да, это цель, но цель промежуточная. Только не познакомиться, а познакомить ум. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Буддистская философия |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
Страница 7 из 15 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|