 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Pavel

Зарегистрирован: 11.01.2007 Суждений: 182
|
№27527 Добавлено: Вс 14 Янв 07, 20:21 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Как раз можно отнести  . А отвелечение на другие дела, на деле, основывается не предположении, что за время этого отвелечения скорее всего ничего на дороге не произодет - это известно и з опыта. Не могу с Вами согласиться как биолог и в силу прошлых своих увлечений психологией животных. Удерживание длинной палочки на кончике пальца - это навыки моторики. Удерживание равновесия канатоходцем - навыки моторики. Отслеживание дорожных знаков, расстояний до множества объектов одновременно, ускорений и торможений, качества дорожного покрытия, оборотов двигателя по звуку, скорости, цели к которой едешь, сворачивая и меняя направление движения, сравнительный анализ опасности от различных объектов... и все это единовременно в процессе "томной беседы" с пассажиром - это не навыки моторики, как к навыкам моторики не может быть отнесена игра на музыкальном инструменте, когда соредоточение музыканта не на координации движений (тут действительно все запоминают пальцы), а на ритме, темпе, мелодии, эмоциональной выразительности исполнения, отклике слушателей, хотя в это время опытный музыкант легко может разговаривать совершенно в другом темпе и ритме, чем исполняет мелодию. Но такой навык - результат тренировки, в основе которой целеустремленность и воля. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№27528 Добавлено: Вс 14 Янв 07, 20:24 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Не моторика, конечно, но просто привычное действие. Без каких-либо особых усилий и мистических просветлений . _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Pavel

Зарегистрирован: 11.01.2007 Суждений: 182
|
№27529 Добавлено: Вс 14 Янв 07, 20:34 (18 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: Получается из вашего вопроса об "устремлениях к религии" не осталось ни устремлений, ни религии. И вы еще удивляетесь, что вам не отвечают? То что вы хотите услышать. Извините, я просто ен понял Ваш вопрос. Если речь по-прежнему идет о том, что именно к религии толкает человека, то ответ уже звучал: экзистенциальный шок порождает желание действовать, а вот напраление этого действия именно к религии определяется стремлением к состояни удовлетворительному с этической точки зрения. Вспомните, как Будда об этом говорит: "Когда необразованный, заурядный человек.... видит другого человека, который..., он испытывает страх, перезрение, отвращение, забывая.... Если я буду испытывать страх,... это будет неподобающим меня". Но я таков, т.е. я как тот "необразованный и заурядный", а хочу стать другим. |
|
Наверх |
|
 |
Pavel

Зарегистрирован: 11.01.2007 Суждений: 182
|
№27530 Добавлено: Вс 14 Янв 07, 20:39 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Не моторика, конечно, но просто привычное действие. Без каких-либо особых усилий и мистических просветлений  . Не знаю, как у Вас, но я, когда начинал водить машину лет пятнадцать тому назад, отлично помню, что у меня непрерывно и жутко потели руки, я физически боялся, хотя сел за руль сразу и поехал. Я не испытывал затруднений от управления машиной. Я испытывал страх от непонимания происходящего на дороге - я не успевал анализировать ситуацию.
На самом деле мы уклонились в обсуждение методологий и их оценку. Это особый разговор - разговор другой темы. Например учение о кармических перерождениях может быть довольно вредным, т.к. наподобие компьютерной игры может создавать у пользователя ощущение возможности "переиграть" в следующей жизни то, что не удалось в этой. Это аналогично учению вождения на автомобиле при помощи компьютерного тренажера - "в следующий заезд наберу больше баллов". 
Последний раз редактировалось: Pavel (Вс 14 Янв 07, 20:42), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№27531 Добавлено: Вс 14 Янв 07, 20:40 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Pavel, может ваш вопрос вызван собственным желанием обратиться в истинную веру? И это все рефлексии об этом? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№27532 Добавлено: Вс 14 Янв 07, 20:43 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Я не испытывал затруднений от управления машиной. Я испытывал страх от непонимания происходящего на дороге - я не успевал анализировать ситуацию.
Страх, но не отсутствие возможности управлять. То есть, прошел страх, навыки стали автоматическими, "подсознательными". А не развилась некая сверхспособность делать сразу много дел с полной их осознанностью. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№27533 Добавлено: Вс 14 Янв 07, 20:47 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: учение о кармических перерождениях может быть довольно вредным, т.к. наподобие компьютерной игры может создавать у пользователя ощущение возможности "переиграть" в следующей жизни то, что не удалось в этой.
А в учении о карме декларируется невозможность контроля за ситуацией перерождения - скорее обратное, вероятность два раза родится человеком крайне мала. К тому же, у существ низших сфер нет памяти о прошлых рождениях - какая уж ту "переигровка"? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Pavel

Зарегистрирован: 11.01.2007 Суждений: 182
|
№27534 Добавлено: Вс 14 Янв 07, 20:48 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Pavel, может ваш вопрос вызван собственным желанием обратиться в истинную веру?  И это все рефлексии об этом? Бесспорно это рефлексии. Но вот поиск истинной мне не может понадобиться при моем отношении к истине или знанию как к не существующему. Убеждение отсутствия знания и существования лишь веры настцупило у меня не по средством умственного конструирования, а как "просветление", которое раз и навсегда для меня поставило крест на поиске истины в абсолютном ее понимании. Я "ищу" религию эффективную для себя персонально по отношению к своей персональной цели. Сегодня для меня дзэн выглядит как самая эффективная религия. И меня не смущает слово религия, как не смущает и любое другое определение отличное от религии, применительно к буддизму вообще и дзэну в частности. Я этим раграничением не озабочен.  |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№27535 Добавлено: Вс 14 Янв 07, 20:51 (18 лет тому назад) |
|
|
|
А знание об эффективности того же Дзен вызвано лишь верой, так? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Pavel

Зарегистрирован: 11.01.2007 Суждений: 182
|
№27537 Добавлено: Вс 14 Янв 07, 20:52 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Страх, но не отсутствие возможности управлять. То есть, прошел страх, навыки стали автоматическими, "подсознательными". А не развилась некая сверхспособность делать сразу много дел с полной их осознанностью. Именно об этом я и говорю. Моя "мечта" достичь такого состояния или обрести такие навыки, чтобы все мои поступки были таковыми, что я бы оценивал их как "подобающими меня" и все эти поступки были бы "подсознательными". Что лучше буддизма мне сможет помочь?  |
|
Наверх |
|
 |
Pavel

Зарегистрирован: 11.01.2007 Суждений: 182
|
№27538 Добавлено: Вс 14 Янв 07, 20:55 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: ...вероятность два раза родится человеком крайне мала. К тому же, у существ низших сфер нет памяти о прошлых рождениях - какая уж ту "переигровка"? Первое из области адов и раев, а переигровка, как и подабает в компьютерных играх, с нуля.  |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№27539 Добавлено: Вс 14 Янв 07, 20:56 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Буддизм может помочь убрать из поступков асмиту с ними, субъекта действия. То есть, убрать "меня". _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№27540 Добавлено: Вс 14 Янв 07, 21:00 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Первое из области адов и раев, а переигровка, как и подабает в компьютерных играх, с нуля.
В буддизме еще, к тому же, в отличие от эзотерических псевдоучений, нет и развития существа от жизни к жизни. Единственное исключение - вступивший на путь (ему предрекается в течение ограниченного количества жизней (от 7 до 84) обрести нирвану). _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Pavel

Зарегистрирован: 11.01.2007 Суждений: 182
|
№27541 Добавлено: Вс 14 Янв 07, 21:02 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: А знание об эффективности того же Дзен вызвано лишь верой, так? Прежде всего совпадением с уже имеющимся опытом. Затем понятностью "языка". Но главное, что знания об эффективности я не имею. У меня есть вера (на сегодня), что дзэн для меня самое эффективное. Я не привязан к этой вере и легко с ней расстанусь, если найду более эффективное, но боюсь, что в этой жизни на поиски времени у меня уже не осталось. Я регистрирую изменения, движение, к цели - это главное. Я не ищу освобождения, например, т.к. как и вслучае с формирование убждения о несуществовании веры, так и со свободой уже относительно давно возникло ощущение полной свободы, которая дана каждому от рождения и мне в том числе, а гонялся я за ней половину своей жизни от неведения. А теперь надо идти дальше, вот тут мне дзэн помощник. Да, и Вы все.  |
|
Наверх |
|
 |
Pavel

Зарегистрирован: 11.01.2007 Суждений: 182
|
№27542 Добавлено: Вс 14 Янв 07, 21:04 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Буддизм может помочь убрать из поступков асмиту с ними, субъекта действия. То есть, убрать "меня". Я думаю, что это для освобождения, мне это уже понятно. |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Буддистская философия |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
Страница 10 из 15 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|