шраваки, пратьеки и бодхисаттвы

Экалавья

Экалавья пишет:

Си-ва-кон пишет:

Да, верно, хотел "соскочить", т.к. понимал,
что не приемлят такого дехкханы.
Брахма с небес подсуетился вовремя - смотался в камалоку и уговорил.
За что с самых низов I-й Рупы переехал повыше - в Чистые будд земли (IV Рупа),
"Шуддхавася" - где анагами и архаты только строго...

А причём здесь "девакханы"(?), он же пробуждённый?

"дехкханы" - крестьяне, "колхозники" (это я так "санскритизировал" иранский вариант - "декхане")

)) но причем тут "пробужденный" - даже если в колхозе боги?

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Экалавья пишет:

Си-ва-кон пишет:

Да, верно, хотел "соскочить", т.к. понимал,
что не приемлят такого дехкханы.
Брахма с небес подсуетился вовремя - смотался в камалоку и уговорил.
За что с самых низов I-й Рупы переехал повыше - в Чистые будд земли (IV Рупа),
"Шуддхавася" - где анагами и архаты только строго...

А причём здесь "девакханы"(?), он же пробуждённый?

"дехкханы" - крестьяне, "колхозники" (это я так "санскритизировал" иранский вариант - "декхане")

)) но причем тут "пробужденный" - даже если в колхозе боги?

Брахма в данном случае - Мара, не в дверь, так в окно)

Экалавья

Брахма как бог из машины - это попытка сангхи, задним числом пояснить, почему Будда на деле не институализировал движуху, а вёл себя именно как пратьека.

Си-ва-кон

Брахма как бог из машины - это попытка сангхи, задним числом пояснить, почему Будда на деле не институализировал движуху, а вёл себя именно как пратьека.

СлаваА

СлаваА пишет:

По результату может быть бхеда-абхеда, где Брахман (высшее) это одновременно и прекращение (свобода от любой активности - условно атман или нирвана) и вечная активность (пракрити). И это высшее может получать Ананду как от прекращения (нирваны) так и от существования (пракрити).

Прижизненное состояние и посмертное.

Те позднейшие ответвления, которые начали приписывать активность безатрибутному Абсолюту,
все равно прекрасно продолжают понимать где в их бхеда-абхеде ниргуна-брахман, а где сагуна.
И Вы точно также же понимаете.

Понимаете и то, что несмотря на все заявления "Мои активности", рулит, как и прежде, карма.
И если "Могутный" хочет чего-то сделать/изменить,
ему надо определенную самскару для того "сообразить"

У Вас, как у ТМ, после изъятия Атмана что-то неиллюзорное еще остается?

Или иллюзорная личность, " получив Ананду как от прекращения (нирваны),
так и от существования (пракрити)" начинает быть неиллюзорной?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14695

Если в разных смыслах, то ничего логически противоречивого нет. Та же дхармакая может быть видна уму или не видна одновременно. Точно так же иллюзорно/неиллюзорно. Это контекстно-зависимые термины, а абсолютизация понятий - признак слабого ума.

Экалавья

Экалавья пишет:

Брахма как бог из машины - это попытка сангхи, задним числом пояснить, почему Будда на деле не институализировал движуху, а вёл себя именно как пратьека.

Не возвышает ли Дхарму, подчеркивая ее исключительность?
Ну не для дехкханов точно. Тут и боги все - дерёвня, колхоз
Но колхоз "уговорил"... того, кто хотел остаться пратьекой.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14695

после изъятия Атмана

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

У Вас, как у ТМ, после изъятия Атмана что-то неиллюзорное еще остается?

Или иллюзорная личность, " получив Ананду как от прекращения (нирваны),
так и от существования (пракрити)" начинает быть неиллюзорной?

В бхеда-абхеда есть Брахман который объединяет в себе ниргуна и сагуна брахмана. Двоичной логикой он не понимается. Ниргуна дает аспект свободы от творения, а сагуна наслаждения творением. И там (в той системе) Брахман под покровом иллюзии всегда неиллюзорный.
Кстати наверное можно так сказать, как Вы пишите: "получив Ананду как от прекращения (нирваны), так и от существования (пракрити)" начинает быть неиллюзорной"

Си-ва-кон

Цитата:

после изъятия Атмана

Какого «изъятия»?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51634

Трисвабхаву изучайте, Си-ва-кон. В буддизме истина - отсутствие атмана, а не то, что за атман принимается.

Си-ва-кон

Трисвабхаву изучайте, Си-ва-кон. В буддизме истина - отсутствие атмана, а не то, что за атман принимается.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

иллюзорная личность, " получив Ананду как от прекращения (нирваны),
так и от существования (пракрити)" начинает быть неиллюзорной?

можно так сказать... начинает быть неиллюзорной

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51634

КИ пишет:

Трисвабхаву изучайте, Си-ва-кон. В буддизме истина - отсутствие атмана, а не то, что за атман принимается.

Истина в любой даршане с сансарой

не принимать за Атмана то, что "осталось"

И наоборот.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Трисвабхаву изучайте, Си-ва-кон. В буддизме истина - отсутствие атмана, а не то, что за атман принимается.

Истина в любой даршане с сансарой

не принимать за Атмана то, что "осталось"

И наоборот.

В "любой (другой) даршане" - истина это атман, и следует считать атмана атманом, а не что-то иное считать атманом. А в буддизме истина - отсутствие атмана в дхармах. Отсутствие атмана и наличие атмана - противоположное, а не одно и то же.