Еще раз про последний момент

Дмитрий С

Дмитрий С пишет:

Насчёт Могалланы ладно. Но там же и сам Будда вроде убегал от маньяка (который потом стал арахантом). Или я неправильно помню сутты?

Так на фига были эти сверхспособности?

Есть научная гипотеза. Это был гипноз. А вот маньяки не поддавались гипнозу!

Так что же это было на самом деле?

Нет, Будда не убегал от Ангулималы.

СлаваА

Нирвана - это элемент отсутствия чего-то в познании, что раньше было и мешало, по мнению преподавателя.

Вот Вася Пупкин не знал как решать пример. Сидел тупил. Потом узнал и решил.

Если разобрать досконально его познание "до" и "после", то в познании "после" будет, наряду с положительными элементами типа знания, сосредоточенности, соответствующих действий и пр., элемент прекращения незнания. Этот элемент, конечно, - не что-то положительное, как остальное. Но имеет для буддизма критически важное значение. Поэтому его описывают как "объективное", "непроизведенное", "необусловленное". Вплоть до того, что положительное знание, влияет только на дхарму "прапти"-обретение в потоке, смену его конфигурации. А сама дхарма "нирвана" условий не имеет. Она становится видна взору мудрости, при условии "обретения-прапти" так сказать, но элементом нирваны, вместе с тем, наделено каждое существо. И если оно поумнеет, то его увидит.

Экалавья

Не знаю, что там у Гегеля. Наверное, какое-нибудь отрицание отрицания в троичности утверждения единства разнонаправленного движения к Высшему Laughing

Идея нирваны была в то время в Индии популярной. У всех школ она была. Как сейчас "lagom" в Швеции.

СлаваА

Твик пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

У меня всё точно. Познание - это не только руками трогать. Не написано же "не дано эмпирическому познанию".

Эмпирическое в буддийском понимании имеет шесть дхату.

Пять.

А йогическое сосредоточение - это какой вид познания и как соотносится с феноменологией?

"Сосредоточение" - это не вид познания. Йогическое познание - вид пратьякши.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13657

ТМ пишет:

Нирвана - это элемент отсутствия чего-то в познании, что раньше было и мешало, по мнению преподавателя.

Вот Вася Пупкин не знал как решать пример. Сидел тупил. Потом узнал и решил.

Если разобрать досконально его познание "до" и "после", то в познании "после" будет, наряду с положительными элементами типа знания, сосредоточенности, соответствующих действий и пр., элемент прекращения незнания. Этот элемент, конечно, - не что-то положительное, как остальное. Но имеет для буддизма критически важное значение. Поэтому его описывают как "объективное", "непроизведенное", "необусловленное". Вплоть до того, что положительное знание, влияет только на дхарму "прапти"-обретение в потоке, смену его конфигурации. А сама дхарма "нирвана" условий не имеет. Она становится видна взору мудрости, при условии "обретения-прапти" так сказать, но элементом нирваны, вместе с тем, наделено каждое существо. И если оно поумнеет, то его увидит.

Как в этом случае быть с множеством описаний переживаний нирваны как реального прекращения? То есть это было не просто прекращение незнания арифметики, а мир виделся нереальным (например, у Шанкары) или в суттах, когда все (что такое все тоже есть в суттах) полностью прекращается.

СлаваА

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

Нирвана - это элемент отсутствия чего-то в познании, что раньше было и мешало, по мнению преподавателя.

Вот Вася Пупкин не знал как решать пример. Сидел тупил. Потом узнал и решил.

Если разобрать досконально его познание "до" и "после", то в познании "после" будет, наряду с положительными элементами типа знания, сосредоточенности, соответствующих действий и пр., элемент прекращения незнания. Этот элемент, конечно, - не что-то положительное, как остальное. Но имеет для буддизма критически важное значение. Поэтому его описывают как "объективное", "непроизведенное", "необусловленное". Вплоть до того, что положительное знание, влияет только на дхарму "прапти"-обретение в потоке, смену его конфигурации. А сама дхарма "нирвана" условий не имеет. Она становится видна взору мудрости, при условии "обретения-прапти" так сказать, но элементом нирваны, вместе с тем, наделено каждое существо. И если оно поумнеет, то его увидит.

Как в этом случае быть с множеством описаний переживаний нирваны как реального прекращения? То есть это было не просто прекращение незнания арифметики, а мир виделся нереальным (например, у Шанкары) или в суттах, когда все (что такое все тоже есть в суттах) полностью прекращается.

>>все прекращается
>>множество описаний переживаний

Это даже не вспоминая, что Шанкара - чел левый совершенно

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13657

Призыва к чему? У вас взаимопротиворечащие параграфы: "все прекращается" и "множество описаний переживаний".

СлаваА

Призыва к чему?

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4047

элемент прекращения незнания. Этот элемент, конечно, - не что-то положительное, как остальное. Но имеет для буддизма критически важное значение. Поэтому его описывают как "объективное", "непроизведенное", "необусловленное".

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Твик пишет:

Тезис о том, что "момент знания, зависит от предыдущего" - это действительно очень сильный тезис, но который основан исключительно на логике и авторитете учения.
Вот если бы...

В психологической практике обусловленность одного момента познания предыдущим хорошо известна как "эффект ореола". Можно погуглить.

И как соотносится с теорией о переходе сознания после смерти в новую жизнь?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

А кто убегал? Что говорит Канон?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Призыва к чему? У вас взаимопротиворечащие параграфы: "все прекращается" и "множество описаний переживаний".

Дмитрий С

Дмитрий С пишет:

А кто убегал? Что говорит Канон?

Никто не убегал. Откройте и почитайте.

СлаваА

У вас взаимопротиворечащие параграфы: "все прекращается" и "множество описаний переживаний".

СлаваА

Горсть листьев пишет:

Твик пишет:

Тезис о том, что "момент знания, зависит от предыдущего" - это действительно очень сильный тезис, но который основан исключительно на логике и авторитете учения.
Вот если бы...

В психологической практике обусловленность одного момента познания предыдущим хорошо известна как "эффект ореола". Можно погуглить.

И как соотносится с теорией о переходе сознания после смерти в новую жизнь?